Home
Miranda-NG
miranda-ng@conference.jabber.ru
Среда, 23 января 2013< ^ >
watcher установил(а) тему: == Welcome to Miranda-NG@conference.jabber.ru (http://miranda-ng.org) ==
Формула успеха: "Думай --> Гугли --> http://forum.miranda.im --> Спрашивай"
• Правила: "!?? rules". Не спрашивайте, можно ли спросить, просто спрашивайте
• За вопросы, ответы на которые есть в FAQ (http://goo.gl/H8FNx) и которые находятся в поиске на http://forum.miranda.im - девойс
• Все запросы к ботам talisman|bot и gluxi|bot слать в приват
• Стабильная версия http://goo.gl/eq3hO | Альфа версии и плагины - http://goo.gl/71qIX | Зеркало http://miranda-ng.lab.im/
• Трекер MirandaNG  http://bugs.miranda-ng.org | Исходный код - http://svn.miranda-ng.org/main | Лангпак - http://goo.gl/uCQB2
• Как правильно делать краш-репорты - http://goo.gl/B4UqQ
• История Miranda NG, отличия от Miranda IM, преимущества и FAQ для "введения в курс дела" - http://goo.gl/0WIh0
• Logs: http://goo.gl/iFEhk
• Альфа-версия нового плагина Skype - http://goo.gl/AoOJM
• Для получения голоса - обращаться к администрации конференции в приват.
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:13:21] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda NG (http://miranda-ng.org)
[00:14:59] nightfox вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:18:49] <stalkervasiliy> /me *LAZY*
[00:19:00] stalkervasiliy вышел(а) из комнаты: ;-) Miranda NG
[00:27:51] nightfox вошёл(а) в комнату
[00:30:18] Lesli вошёл(а) в комнату
[00:32:13] Lesli вышел(а) из комнаты
[00:32:23] Lesli вошёл(а) в комнату
[00:32:24] nightfox вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:32:31] nightfox вошёл(а) в комнату
[00:36:24] Lesli вышел(а) из комнаты
[00:41:12] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[00:42:47] Shestak вошёл(а) в комнату
[00:43:51] Shestak вышел(а) из комнаты
[00:48:15] Wishmaster вошёл(а) в комнату
[00:48:46] <Wishmaster> http://img32.imageshack.us/img32/6176/shot00016wk.png
Screenshot von "Gesamten Desktop" Fenster
[00:59:05] Ищезаяц вышел(а) из комнаты
[00:59:29] Ищезаяц вошёл(а) в комнату
[00:59:37] ghazan вышел(а) из комнаты: Und du, mein Schatz, bleibst hier...
[00:59:54] ghazan вошёл(а) в комнату
[01:01:07] Ищезаяц вышел(а) из комнаты
[01:01:23] Ищезаяц вошёл(а) в комнату
[01:03:16] <Ищезаяц> ры
[01:03:20] Ищезаяц вышел(а) из комнаты
[01:03:29] <Wishmaster> oops
[01:04:41] Ищезаяц вошёл(а) в комнату
[01:05:14] <Ищезаяц> чёто теперь почти сразу раскладка улетает
[01:05:20] <Ищезаяц> залипает т.е.
[01:10:45] Wishmaster вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[01:10:50] wishmaster51 вышел(а) из комнаты
[01:11:19] nightfox вышел(а) из комнаты
[01:14:02] dracosha вышел(а) из комнаты
[01:14:19] nightfox вошёл(а) в комнату
[01:14:37] Robyer вошёл(а) в комнату
[01:17:17] ghazan вышел(а) из комнаты: Und du, mein Schatz, bleibst hier...
[01:21:15] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[01:26:12] <Mikel> watcher: когда можно будет увидеть статистику опроса?
[01:28:22] LexSys вышел(а) из комнаты: Скоро вернусь!
[01:33:35] LexSys вошёл(а) в комнату
[01:37:59] <watcher> когда закончится голосование
[01:38:16] ElectroBiT вошёл(а) в комнату
[01:38:48] RMN вошёл(а) в комнату
[01:40:40] <ElectroBiT> watcher: чтойто мне бот тут в личку спамит?)
[01:41:27] <ElectroBiT> ахаха, классный скрин. особенно открытая страница :D
[01:42:01] <ElectroBiT> мнение 2
[01:42:01] <talisman|bot> ElectroBiT: понял
[01:42:41] <watcher> да, скрин класс ))
[01:42:53] <watcher> talisman|bot: железка тупая
[01:43:00] <talisman|bot> :(
[01:48:17] .~:TnT:~. вышел(а) из комнаты
[01:53:21] LexSys вышел(а) из комнаты: Скоро вернусь!
[01:53:51] Cocker вышел(а) из комнаты: bb
[01:59:38] Protogenes вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-im.org/.
[02:03:46] Bishounen вышел(а) из комнаты
[02:12:52] apollo2k4 вышел(а) из комнаты
[02:27:35] watcher вышел(а) из комнаты: Lupus non mordet lupum
[02:51:45] bravo123 вышел(а) из комнаты
[02:58:51] RMN вышел(а) из комнаты
[02:59:28] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[02:59:33] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[02:59:40] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[03:08:51] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[03:35:03] Robyer вышел(а) из комнаты: Používám Mirandu IM - RobyerPack! http://www.robyer.cz/
[03:37:52] IG_Vasilich вышел(а) из комнаты
[03:40:28] IG_Vasilich вошёл(а) в комнату
[03:40:31] IG_Vasilich вышел(а) из комнаты
[03:42:29] IG_Vasilich вошёл(а) в комнату
[04:00:15] IG_Vasilich вышел(а) из комнаты
[04:06:05] mzbynek вышел(а) из комнаты: Vaše porce SPAMu: http://zbynek.adamh.cz
[04:15:01] CyBear вошёл(а) в комнату
[04:16:12] IG_Vasilich вошёл(а) в комнату
[04:19:32] <CyBear> ого. земеля сеструхи, дортмундец )
[04:19:56] <CyBear> вот бы и её подсадить на миранду... достали со своими адноглазнегами
[04:39:13] nightfox вышел(а) из комнаты: Я довольный пользователь Миранды.
[05:07:51] IG_Vasilich вышел(а) из комнаты
[06:13:40] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[06:46:15] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[06:52:54] faith_healer вышел(а) из комнаты: I'm happy unborkred Miranda NG user. Get it at http://nightly.miranda.im
[07:05:58] <Crazy_Wolf> мнение 2
[07:05:58] <talisman|bot> Crazy_Wolf: понял
[07:09:39] SSKlord вышел(а) из комнаты
[07:16:58] CyBear вышел(а) из комнаты
[07:18:29] Crazy_Wolf вышел(а) из комнаты
[07:29:19] Bishounen вошёл(а) в комнату
[07:35:08] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[07:41:50] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[07:46:05] person вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[08:00:04] Ищезаяц вышел(а) из комнаты
[08:09:01] ЙаУточко вошёл(а) в комнату
[08:12:41] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[08:20:09] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[08:23:55] Alexander M вошёл(а) в комнату
[08:27:12] <ЙаЛис> мнение 2
[08:27:12] <talisman|bot> ЙаЛис: понял
[08:30:56] .~:TnT:~. вошёл(а) в комнату
[08:35:24] Mataes вошёл(а) в комнату
[08:40:09] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[08:41:41] <ЙаУточко> мнение 2
[08:41:42] <talisman|bot> ЙаУточко: понял
[08:45:03] Bishounen вышел(а) из комнаты
[08:50:57] apollo2k4 вошёл(а) в комнату
[08:54:24] <ЙаЛис> Захожу на форум, смотрю список тем, читаю — «раздел „Троллинг и моддинг”»
[08:55:45] Umnik вошёл(а) в комнату
[08:55:48] <(..нужное вписать..)> ЙаЛис: кекеке
[08:57:25] Awkward вышел(а) из комнаты: I'm panda. I'm happy bamboo user. Get it in forest
[08:59:20] Mazzi вошёл(а) в комнату
[09:02:17] faith_healer вошёл(а) в комнату
[09:08:04] BasiL вошёл(а) в комнату
[09:08:20] BasiL вышел(а) из комнаты
[09:08:23] BasiL вошёл(а) в комнату
[09:08:40] <BasiL> итоги
[09:08:43] <talisman|bot> BasiL: РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ
Создатель: BasiL
Вопрос: модуль или плагин?
Итоги:
•    1 место и 15 голосов
    Вопрос: 1. плагин
•    2 место и 10 голосов
    Вопрос: 2. модуль
Всего 25 голосов
[09:09:17] <BasiL> о, а разрыв то не большой
[09:10:57] CyBear вошёл(а) в комнату
[09:10:57] <Mataes> я б сказал разница то не очевидна
[09:12:04] <BasiL> эм... ну всё равно плагин победил
[09:14:00] <(..нужное вписать..)> ну и прекрасно
[09:14:55] <BasiL> [19:03:07] <Yasnovidyashii> мнение 2
однако!
[09:15:09] <BasiL> [19:06:23] <Yasnovidyashii> Подкрутить голосовалку, что ля? :))
[09:15:22] <BasiL> Он похоже затупил, так что реальне результаты 16 против 9
[09:15:38] <Mataes> BasiL: он тебя за это отомстить хотел)
[09:15:39] krak вошёл(а) в комнату
[09:15:57] <BasiL> ну что я могу сказать, мстя не удалась, шибко горячим подал :)
[09:15:59] <Mataes> что порядок разны1
[09:16:00] <Yasnovidyashii> BasiL: Ты читай лог, читай.
[09:16:08] <CyBear> а что за голосование?
[09:16:31] <Yasnovidyashii> BasiL: Заодно про гошины фрикадельки.
[09:17:52] <Mataes> фрикадельки вообще шикарны
[09:19:32] Final вошёл(а) в комнату
[09:19:35] Mazzi вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[09:19:46] Mazzi вошёл(а) в комнату
[09:20:04] <BasiL> ха хаха
[09:20:25] <BasiL> [19:45:44] <Yasnovidyashii> передать Basil ты говнюк. Смотри логи за 22.01.2013 :)
а он ничо не передал ))) потому что ты, Мишо, мазила знатная! Не играть тебе в биатлон и на охоту не ходить!
[09:21:41] <Yasnovidyashii> BasiL: Всё он передал :) Это ты не получил.
[09:21:50] <BasiL> Yasnovidyashii: да мазепа ты
[09:21:57] <BasiL> написал нелиепо :)
[09:22:23] <Yasnovidyashii> BasiL: Че?
[09:22:32] Mikel вышел(а) из комнаты
[09:22:34] <Yasnovidyashii> BasiL: Ты думаешь, талисман регистр символов учитывает?
[09:22:36] <BasiL> Yasnovidyashii: да в КВН ... "Что-то я как то не Лиепа прыгнул"
[09:22:44] <BasiL> Yasnovidyashii: учитывает, я ничего не получил.
[09:23:01] <Yasnovidyashii> BasiL: Не учитывает. Ты не получил потому, что у тебя виндовс неправильный.
[09:23:09] <BasiL> Yasnovidyashii: кекеке
[09:25:03] <BasiL> [21:01:49] <Ищезаяц> мнение 2
[21:01:49] <talisman|bot> Ищезаяц: понял
[21:01:51] <Ищезаяц> блеать
он тоже промазал? :)
[09:26:50] <Yasnovidyashii> BasiL: Я думаю, все, кто за 2 голосовал — все промазали.
[09:27:03] <BasiL> Yasnovidyashii: не брей всех своей тупой бритвой ;)
[09:27:13] <Yasnovidyashii> BasiL: См. пример с мессейджбоксом.
[09:27:19] <BasiL> видел :)
[09:27:21] <Yasnovidyashii> Это наглядная демонстрация твоей голосовалки.
[09:27:22] <ЙаЛис> не-не.
[09:27:31] <ЙаЛис> Я за «модуль» голосовал.
[09:27:39] <Yasnovidyashii> ЙаЛис: Случайно не цифрой ли 1? :))
[09:27:56] <ЙаЛис> %b[11:27] %CЙаЛис: %Cмнение 2%C%B
%C%b  \fs16 %Ctalisman|bot: %C%BЙаЛис: понял%C
d%C%F
[09:28:08] <Yasnovidyashii> Крысата.
[09:28:37] <ЙаЛис> даваще
[09:29:48] Crazy_Wolf вошёл(а) в комнату
[09:31:10] <BasiL> ЙаЛис: скривер?
[09:31:40] <BasiL> ну короч ща слижу транк, поменяю модуль на плагин где надь, а потом попробую забахать лагнпак без _Т()
[09:36:14] apollo2k4 вышел(а) из комнаты
[09:37:30] Alexander M вышел(а) из комнаты
[09:37:56] person вошёл(а) в комнату
[09:39:38] Tiara вошёл(а) в комнату
[09:42:39] CyBear вышел(а) из комнаты
[09:44:44] <ЙаЛис> шкривер, шкривер.
[09:44:52] Tiara вышел(а) из комнаты: Мне пора!
[09:44:52] <ЙаЛис> чем ещё пользоваться-то?
[09:46:12] CyBear вошёл(а) в комнату
[09:48:41] <Mataes> канешно таб)
[09:48:58] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[09:49:14] <CyBear> тонкая настройка, шрифты и цвета, Библиотека BASS - там я ранее настроил цвет фрейма под цвет фрейма мрадио и своего модерна. а намедни поменяли (в течение суток) кнопку на бассе, теперь она у меня просвечивает этим цветом фрейма, что я задал для BASS
[09:49:26] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[09:49:58] <CyBear> убрать настройку у басса? на какую? ( как сделать чтобы и фрейм модерну/мрадиу соответствовал и кнопка эта не просвечивала цветов фрейма
[09:50:34] <CyBear> ща скрин выложу
[09:51:29] SSKlord вошёл(а) в комнату
[09:51:43] <ЙаЛис> таб уёжищн.
[09:51:58] <ЙаЛис> Слишком уж он раздут.
[09:52:30] <ЙаЛис> В скривере есть один баг — с копипастой, и одна «missing feature» — это отсутствие toolbar api.
[09:52:40] <ЙаЛис> Всем остальным он устраивает меня на 100%
[09:53:31] <Mataes> ЙаЛис: ты же можешь, исправил бы уже
[09:53:40] <ЙаЛис> мог бы — исправил.
[09:53:45] <Mataes> и было б и тебе и всем кому нужно полегче таба счастье
[09:53:46] ЙаЛис не сишник.
[09:54:11] <Mataes> жаль)
[09:54:46] <ЙаЛис> Вот правда, сколько не пытался с плюсами работать — не выходит каменный цветок. Пхп, жс — легко. Даже жаву сейчас понимаю. А плюсы — не выходит.
[09:54:50] <CyBear> http://s5.postimage.org/vgvdc7m53/image.png
[09:54:57] <(..нужное вписать..)> ЙаЛис: перепиши табсрмм на яву)
[09:54:58] <CyBear> верните кнопку как была )
[09:55:03] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[09:55:30] <Yasnovidyashii> (..нужное вписать..): Ты, как профессионал, лучше бы помог с плюсами разобраться :))
[09:55:32] <CyBear> ой. что со скрином
[09:55:56] <(..нужное вписать..)> Yasnovidyashii: :D я в такие мелочи не лезу, только сурьёзные проекты, ты же понимаешь!
[09:57:07] <CyBear> ща перегружу скрин. что-то он загрузился как с домофонной камеры
[09:57:18] <(..нужное вписать..)> CyBear: нормально загрузился
[09:57:21] <CyBear> вот http://s5.postimage.org/zein1m8yf/image.png
[09:57:34] <CyBear> (..нужное вписать..): эм... значит у меня прокся козлит >_<
[09:58:55] <CyBear> короче кнопка просвечивает. мой ВИ http://miranda.pastebin.ca/2306267
[09:59:41] d.k.Brazz вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[10:05:58] FYR вышел(а) из комнаты
[10:09:15] <Mataes> CyBear: так и должно быть
[10:09:19] <Mataes> это и была цель
[10:09:25] <CyBear> Mataes: аааа. okay (
[10:09:27] <Mataes> фона под кнопкой нет и не будет
[10:09:42] <Mataes> вернее фон конопки цвет фона фрейма
[10:11:04] <CyBear> Mataes: теперь что мне выставить в цветовых настройках басса, чтобы всё было как раньше? сейчас стоит:
оттенок: 200, контраст: 240, яркость: 120, красный: 255, зелёный: 0, синий: 255.
[10:11:30] <CyBear> когда ты только ввёл фрейм, там были значения. чтобы было одинаково с контакт листом, я их изменил на эти ^
[10:11:48] <CyBear> и оно стало одинаковым. теперь вот кнопка ) ох...
[10:13:42] <Mataes> розовый ореол у кнопки это баг винды, по идее его быть не должно...поставь цвет прозрачности для фреймов в модерне 255, 255, 255
[10:14:57] Protogenes вошёл(а) в комнату
[10:15:28] <CyBear> во. сработало. потом правда пришлось фреймы мрадио и баса также делать. норм
[10:15:35] <CyBear> спасибо
[10:16:12] <CyBear> кнопка правда на бассе стала выглядеть так как будто она прожата/нажата/утоплена - видно края чуток серые сверху
[10:17:58] <Mataes> я последний вариант еще не видел, вечером посмотрю
[10:19:38] <CyBear> логи конфы открыты для гуглов/яндексов ?
[10:20:02] <(..нужное вписать..)> CyBear: да
[10:20:25] <CyBear> okay... тогда лучше не буду спрашивать ТАКОЕ...
[10:20:42] <(..нужное вписать..)> :-D
[10:20:52] <CyBear> вмварю 901 поставил. ищу к ней лекарство
[10:20:54] <CyBear> убился (
[10:21:54] <BasiL> CyBear: ставь VirtualBox :)
[10:22:11] <BasiL> а в 7ке и выше лучше вообще юзать встроенные фичи виртуализации
[10:22:18] <(..нужное вписать..)> CyBear: руборд же
[10:22:29] <CyBear> BasiL: а он умеет нативно с хоста вовнутрь передавать данные и возможности видяхи и там её применять?
[10:22:42] <CyBear> (..нужное вписать..): у меня прокся на работе злостная.
[10:22:54] <(..нужное вписать..)> ну а что ты тогда хочешь? :D
[10:23:07] <CyBear> в идеале - кеймейкер
[10:23:10] <BasiL> CyBear: коробка может, про виндовые виртуалки не в курсе, сам не юзал. Но вроде заруливают
[10:23:15] <CyBear> у мя есть от 4-8
[10:23:24] <CyBear> 9ки нету (
[10:23:54] <CyBear> BasiL: я пробовал 3ю коробку, она не умела. давно пробовал. если не найду кея, попробую бокс. спс
[10:25:35] ЙаУточко вышел(а) из комнаты
[10:25:42] <CyBear> BasiL: у вари красава вмсервер. поднять машинку, на сервер порнтуть и будет сказка
[10:25:48] <CyBear> он ещё и бесплатен
[10:26:17] Shestak вошёл(а) в комнату
[10:26:22] <BasiL> CyBear: я тоже всегда юзал вмваре, пока не нашел коробку. Коробка реально проще и удобнее.
[10:26:39] Shestak вышел(а) из комнаты
[10:27:07] Shestak вошёл(а) в комнату
[10:32:22] Protogenes вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-im.org/.
[10:32:58] Awkward вошёл(а) в комнату
[10:35:24] FYR вошёл(а) в комнату
[10:36:50] <CyBear> BasiL: эм...
[10:37:43] <CyBear> спасибо рошалю... за его алгоритм рара и пакования в нём архивов впереди по дефолту... нашёл на варезнике 450 архив 901 и кемейкром внутри... скачал 10 мб и прервал. с архива всё битое, кроме внутри архива с кеймейкером.
[10:37:57] <CyBear> слитый с профиля вмвари официалка 901 завелась ) хы
[10:37:59] <CyBear> я хакир
[10:38:13] <CyBear> если кому надо, в ПМ. мылом
[10:47:55] LexSys вошёл(а) в комнату
[10:53:55] Robyer вошёл(а) в комнату
[10:59:38] harlock вошёл(а) в комнату
[11:02:20] RadeD вошёл(а) в комнату
[11:04:52] <BasiL> в DBeditor++ всё обозвано модулями в оригинале
[11:07:55] <RadeD> Чем голосовалка то закончилась?
[11:08:18] <CyBear> если не трудно, расскажите про что она была ) любопытно же
[11:08:39] <(..нужное вписать..)> RadeD: 15-10 за плагин
[11:08:45] Mikel вошёл(а) в комнату
[11:08:48] <Awkward> голосование
[11:08:48] <talisman|bot> Awkward: не вижу вопроса голосования
[11:08:52] <RadeD> Выясняли как plugin лучше переводить - как плагин или как модуль
[11:08:56] <Awkward> закончился, значит
[11:09:05] <(..нужное вписать..)> ну посмотрите утренние логи
[11:10:30] <BasiL> RadeD: CyBear Голосовали, как в переводе миранды писать правильнее - плагины или модули. Выиграл "плагин". Я сейчас как раз исправляю
[11:10:42] <BasiL> мнения
[11:10:42] <talisman|bot> BasiL: сейчас нет никаких голосований
[11:10:45] <BasiL> сцк
[11:10:51] <(..нужное вписать..)> итоги
[11:10:51] <talisman|bot> (..нужное вписать..): сейчас нет никаких голосований
[11:11:02] <BasiL> и в импорте тоже все плагины обозваны модулямми...
[11:11:06] <talisman|bot> отстаньте, противные
[11:11:11] <BasiL> ;)
[11:11:13] RadeD вышел(а) из комнаты
[11:11:15] RadeD вошёл(а) в комнату
[11:12:01] <(..нужное вписать..)> BasiL: импорте?
[11:12:14] <BasiL> import.dll
[11:12:30] <(..нужное вписать..)> там есть какие-то отсылки на плагины?
[11:12:37] watcher вошёл(а) в комнату
[11:12:41] <BasiL> конечно
[11:12:41] <CyBear> BasiL: думаю логично будет как раз плагин. но я не смогу обосновать почему. на уровне подкорки спинного мозга
[11:12:52] <(..нужное вписать..)> главное, что в ядре везде плагины - плагины. остальное уже - ссзб авторы плагинов)
[11:13:02] <BasiL> и в дбэдиторе, и в импорте - обращения к базе, в которой прописаны и хранятся настройки... плагинов :)
[11:13:14] Mazzi вышел(а) из комнаты
[11:13:18] <(..нужное вписать..)> BasiL: вот
[11:13:30] <BasiL> CyBear: когда я давным-давно менял везде плагин на модуль, я исходил из соображений, что слова плагин в русском языке нет, а модуль - есть.
[11:13:52] <BasiL> (..нужное вписать..): всё равно надо сырцы менять. я по этому пока перевод и не трогаю
[11:14:24] <(..нужное вписать..)> BasiL: сырцы-сырцами, а перевод-переводом, это независимые вещи :)
[11:15:00] <RadeD> ...видишь суслика? а он есть..
[11:15:39] <watcher> гоша вчера объяснил внятно: плагин - фрикадельки, модуль - микроволновка, ядро - тарелка
[11:15:44] <watcher> :-D
[11:15:57] <Awkward> BasiL: вообще-то в русском языке и слова "модуль" нет :)
[11:16:06] <(..нужное вписать..)> Awkward: не нуди опять
[11:16:30] <Awkward> (..нужное вписать..): :P
[11:16:41] <CyBear> BasiL: ты поступил верно. я точно не смог бы даже объяснить почему
[11:16:50] <BasiL> Awkward: да ты чорт нерусске, посмотри в словарях
[11:16:59] Robyer вышел(а) из комнаты: Používám Mirandu IM - RobyerPack! http://www.robyer.cz/
[11:17:11] Robyer вошёл(а) в комнату
[11:17:43] <ЙаЛис> watcher: Гоша как-то странно это объяснил.
[11:18:30] <ЙаЛис> Если уж говорить о микроволновке, то ядро это микроволновка, модуль — это криль, а плагин — это скажем решётка под криль.
[11:18:58] <ЙаЛис> Хотя хоть убейте, но разницы между подключаемым модулем и плагином я не вижу. Спасибо хоть не аддоном или тамэкстеншном не обозвали :-D
[11:20:01] .~:TnT:~. вышел(а) из комнаты
[11:27:58] <BasiL> ЙаЛис: пожайлуста )
[11:28:00] Robyer вышел(а) из комнаты: Používám Mirandu IM - RobyerPack! http://www.robyer.cz/
[11:28:14] Robyer вошёл(а) в комнату
[11:32:38] Mazzi вошёл(а) в комнату
[11:42:07] ЙаУточко вошёл(а) в комнату
[11:44:54] watcher вышел(а) из комнаты: Lupus non mordet lupum
[11:49:11] watcher вошёл(а) в комнату
[11:49:58] Protogenes вошёл(а) в комнату
[11:53:40] RadeD вышел(а) из комнаты: Dixi!
[11:57:18] apollo2k4 вошёл(а) в комнату
[11:57:41] apollo2k4 вышел(а) из комнаты
[11:57:58] apollo2k4 вошёл(а) в комнату
[12:01:28] watcher вышел(а) из комнаты
[12:01:49] person вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[12:01:59] watcher вошёл(а) в комнату
[12:03:16] wishmaster51 вошёл(а) в комнату
[12:03:55] wishmaster51 вышел(а) из комнаты
[12:03:57] xaos.evans вошёл(а) в комнату
[12:04:59] xaos.evans изменил(а) имя на Xaos
[12:06:20] Xaos вышел(а) из комнаты
[12:06:55] xaos.evans вошёл(а) в комнату
[12:10:18] xaos.evans вышел(а) из комнаты
[12:10:29] xaos.evans вошёл(а) в комнату
[12:10:36] person вошёл(а) в комнату
[12:11:58] xaos.evans вышел(а) из комнаты
[12:13:46] xaos.evans вошёл(а) в комнату
[12:15:27] watcher вышел(а) из комнаты: Lupus non mordet lupum
[12:16:06] watcher вошёл(а) в комнату
[12:16:34] CGGB вышел(а) из комнаты: ...
[12:16:54] <BasiL> person: а ты в ядре ж вроде _Т() не менял?
[12:17:13] <BasiL> ща я выложу русске ланг со строками без _Т()
[12:17:13] <person> а где там?
[12:17:46] <BasiL> ;file \src\modules\clist\clistmod.cpp
[12:17:47] CGGB вошёл(а) в комнату
[12:17:50] xaos.evans изменил(а) имя на Xaos
[12:17:53] <BasiL> ;file \src\modules\clist\contacts.cpp
[12:18:00] <BasiL> ;file \src\modules\clist\genmenu.cpp
[12:18:06] <BasiL> ;file \src\modules\database\database.cpp
[12:18:09] <BasiL> и т.д.?
[12:18:23] <BasiL> ;file \src\modules\fonts\FontService.h
[12:18:32] <Xaos> and most of this will be lost on me as I read write and speak only english ...
[12:18:36] <BasiL> вроде всё )
[12:18:57] <watcher> Xaos: yes - it will be :)
[12:18:57] <BasiL> Xaos: that's ok  :)
[12:19:03] <Xaos> :P no worries
[12:19:17] <watcher> but we can speak english when it needed )
[12:19:59] <Xaos> :P I hope I can be clear enuff then.
[12:20:14] <Xaos> I was pointed here by Robyer .. I have a query about the MyDetails plugin. I don't see the option to change the background color anymore
[12:20:41] <Robyer> Xaos: Hi, you need to look into Customize / fonts and colors
[12:20:54] <Robyer> if I know you just can't need it, I would answer you sooner :))
[12:20:59] <Robyer> *can't find it
[12:22:01] ЙаУточко вышел(а) из комнаты
[12:22:37] <Xaos> I've checked .. there's no specific option to change just the background color, unless you're refering to changing the background color for 'all' of the listed items, in which case that still doesn't work
[12:25:04] Shestak вышел(а) из комнаты
[12:25:33] Kxepal вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:25:34] Kxepal вошёл(а) в комнату
[12:25:39] Robyer вышел(а) из комнаты
[12:25:59] Robyer вошёл(а) в комнату
[12:26:33] <ЙаЛис> Это прекрасно.
- ;МОДУЛЬ КЛИСТА
+ ;ПЛАГИН КЛИСТА
[12:26:35] <Robyer> ups, and color change is crashing... you're right
[12:26:47] BasiL вышел(а) из комнаты
[12:27:12] <(..нужное вписать..)> ЙаЛис:  :-D
[12:27:25] BasiL вошёл(а) в комнату
[12:27:44] <Xaos> well, i didn't know it was crashing :P ... I just figured it hadn't been implemented or fixed properly from porting it over to NG
[12:28:15] <Xaos> ..AFK
[12:29:15] Креол вошёл(а) в комнату
[12:34:30] BasiL вышел(а) из комнаты
[12:35:03] BasiL вошёл(а) в комнату
[12:37:10] <Awkward> Чёрт... я так и знал, что Базил в ватраке наменяет....
[12:37:20] <Xaos> ..returned
[12:37:37] <person> BasiL: https://dl.dropbox.com/u/15787935/other/path-krn-trans.7z
[12:37:48] <person> пока просто промаркировал
[12:37:49] <BasiL> Awkward: и что там не так?
[12:37:50] Awkward полез проверять заменилки
[12:37:53] <Awkward> просто
[12:37:57] <Awkward> пошел проверять
[12:38:05] <(..нужное вписать..)> BasiL: ну понудить же надо
[12:38:07] <(..нужное вписать..)> Awkward: да?
[12:38:15] <Xaos> Out of curiosity .. to anyone who may know .. will the Yahoo protocol ever get support for yahoos chat rooms?
[12:38:25] <Креол> насколько я помню в ватраке есть отключаемые модули именно
[12:38:30] <Креол> вот авк и расстраиваетс
[12:38:31] <Креол> я
[12:38:36] FYR вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:38:37] FYR вошёл(а) в комнату
[12:38:42] <BasiL> Креол а я их и не менял ;)
[12:38:46] <BasiL> на плагины
[12:38:57] <Awkward> терпимо
[12:38:58] <Креол> BasiL: проверить то авку надо)
[12:39:12] <Awkward> BasiL: Креол вот я и проверял
[12:39:13] <(..нужное вписать..)> Креол: откуда ты здесь?)
[12:39:23] <Awkward> (..нужное вписать..): "стреляли!" ©
[12:39:25] <Креол> BasiL: кстати,  в каких словарях оно уже есть?
[12:39:54] <Креол> (..нужное вписать..): ты хочешь поговорить об этом?
[12:40:07] SSKlord вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:40:08] <(..нужное вписать..)> Креол: тебя это так сильно беспокоит?)
[12:40:17] SSKlord вошёл(а) в комнату
[12:40:40] <Креол> (..нужное вписать..): да я вообще неврастеник, меня все беспокоит
[12:40:50] <BasiL> вот ланг без _Т ;)
http://miranda-ng.lab.im/temp/langpack_russian_no_T.txt
[12:41:07] <(..нужное вписать..)> Креол: вальерьяночка, валерьяночка!
[12:41:20] <Креол> (..нужное вписать..): уже не помогает
[12:41:25] <BasiL> Креол: вчера гуглил, нашёл пару. Не Ожигов и Даль, конечно. Но тем не менее ;)
[12:41:47] <Креол> BasiL: я вот в яндексе увидел, но их словарь академическим не назовешь
[12:42:03] <(..нужное вписать..)> BasiL: ОжЕгов. И этот человек отвечает за лангпак![1]
[12:42:09] <person> а
[12:42:14] <BasiL> (..нужное вписать..): я с ним лично не знаком ;)
[12:42:28] <person> watcher: https://dl.dropbox.com/u/15787935/other/path-krn-trans.7z - ещё немного
[12:42:29] <(..нужное вписать..)> BasiL: со словарем или Ожеговым? :D
[12:42:41] <BasiL> (..нужное вписать..): c человеком с фамилией на О
[12:43:01] <Креол> BasiL: Онкеткин?)
[12:43:08] RadeD вошёл(а) в комнату
[12:43:11] <(..нужное вписать..)> кекеке
[12:43:15] <BasiL> эпик фейл, в фильтре по плагинам значится <all modules> ;)
[12:43:54] <(..нужное вписать..)> да каша просто в миранде
[12:44:04] <(..нужное вписать..)> унификации практически нет :)
[12:44:12] <BasiL> надо делать :)
[12:46:57] RadeD вышел(а) из комнаты: Dixi!
[12:47:45] RadeD вошёл(а) в комнату
[12:55:15] Xaos вышел(а) из комнаты
[12:55:53] <BasiL> нуууу я так не играю!
[12:56:02] <BasiL> ну чо это такое в хистори++
[12:56:15] <BasiL>     (Handle:0; Name:'View &History'),
    (Handle:0; Name:'&System History'),
    (Handle:0; Name:'His&tory Search'),
    (Handle:0; Name:'&Empty History'),
    (Handle:0; Name:'&Empty System History'));
[12:56:30] <BasiL> конечно эти строки лпген не дёрнул и конечно они не попадут в перевод :(
[12:56:37] <BasiL> отстой :(
[12:57:32] <Креол> BasiL: это же выделение хоткея по идее?
[12:57:35] SSKlord вышел(а) из комнаты
[12:57:52] <BasiL> Креол: не, я не про амперсанды
[12:58:04] <BasiL> а про то, как объявлены пункты в меню
[12:58:14] <BasiL> Awkward: можешь переделать?
[12:58:15] <Креол> BasiL: а
[12:59:05] <Awkward> BasiL: Влада проси
[12:59:25] <BasiL> Awkward: а он разве может?
[12:59:28] <Awkward> в этом месте объявление констант. надо смотреть, по большому счету, где они используются
[12:59:41] <Awkward> TheMiroN может не хотеть :)
[12:59:46] <BasiL> Awkward: это пункты меню. Я б вообще их убрал в подменю, и вроде даже тикет такой есть
[12:59:54] <BasiL> Awkward: а ты про этого Влада )
[13:00:02] <watcher> BasiL: у Влада есть доступ и все дела
[13:00:03] BasiL опять всех перепутал
[13:00:11] <watcher> надо тока уговорить
[13:00:20] <Креол> Awkward: http://images.tiu.ru/411388_w640_h640_panda.jpg
[13:00:23] <Awkward> тебе перевод нужен?
[13:00:26] <BasiL> watcher: я даже баб разводить разучился
[13:00:44] <BasiL> Awkward: ты у меня спрашиваешь?
[13:00:46] <watcher> BasiL: высший пилотаж - это кодеры
[13:00:51] <BasiL> watcher: тут я пасс
[13:01:10] <Awkward> ниже по тексту ищешь
  menuItem.szName.w := MenuHandles[miContact].Name;
и меняешь на что-то типа
  menuItem.szName.w := TranslateW(MenuHandles[miContact].Name);
[13:01:11] <watcher> после того как уломаешь кодера - любая баба твоя за полчаса ))
[13:01:16] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[13:01:22] <BasiL> мне жены хватат )
[13:01:25] <Awkward> но ВООБЩЕ - перевод должен был осуществляться автоматически мирандой
[13:01:42] <Креол> авк после гошиных правок в дельфи плагах - http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/567/050/original/panda.png?1348221157
[13:01:51] <Awkward>     szName         : TChar;   // [TRANSLATED-BY-CORE] text of the menu item
[13:02:10] CyBear вышел(а) из комнаты
[13:02:42] <Awkward> BasiL: в общем, просто в переводе должны быть строки, где амперсенд заменен на служебный символ или какон там маскируется
[13:03:04] <Awkward> [View &History] или [View \&History] - я уж не знаю
[13:03:28] <BasiL> Awkward: ты не понял меня вообще
[13:03:36] <BasiL> Awkward: строки эти конечно переводятся
[13:04:09] <BasiL> Awkward: их нет в .\langpacks\english\Plugins\historypp.txt
[13:04:11] Final вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[13:04:21] <BasiL> а нет их, потому что из сырцов не выдралось
[13:04:35] <BasiL> а не выдралось, потому что объявлены они как-то... не правильнО :)
[13:04:50] <Awkward> Креол: http://i1.kwejk.pl/site_media/obrazki/77116-fuck.jpg
[13:05:03] <BasiL> и вообще, с паскальными плагинами полный швах, лпген оттуда не достаёт всё, что надо
[13:05:07] <Awkward> BasiL: с точки зрения языка - правильно
[13:05:14] <Креол> Awkward: то есть ты сам себя послал?)
[13:05:14] Final вошёл(а) в комнату
[13:05:24] <Awkward> Креол: это по поводу гошиных правок
[13:05:38] <BasiL> Awkward: все handle name - будут в переводе, или не все?
[13:05:53] <Креол> Awkward: ну в принципе она не противоречит первой картинке)
[13:06:07] <Awkward> BasiL: текст в кавычках = текст для перевода
[13:06:18] <BasiL> Awkward: в одиночных кавычках?
[13:06:19] <Креол> Awkward: там одиночные кавычки
[13:06:34] <Awkward> я понятия не имею, как у тебя работает скрипт. ручная обработка всё равно корректнее
[13:07:03] <Awkward> BasiL: есессно. правда, как ты будешь обрабатывать что-то типа '''''''' я не знаю :))
[13:07:24] <BasiL> Awkward: скрипт ищет функции для перевода. А у вас в паскале их нету нифига
[13:07:36] <BasiL> точнее есть толко translateT кажися, или что-то в этом духе
[13:08:23] <Awkward> в миранде сделано так, что многие строки переводятся ядром, т.е. без ручного вызова Translate или TranslateW каких-нибудь
[13:08:27] <Awkward> как ты их обрабатываешь?
[13:09:01] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[13:09:16] <Креол> Awkward: напиши универсальный сервис перевода всего через ядро, что для сишных, что для паскале плагов
[13:09:29] <Awkward> Креол: это не ко мне :)
[13:09:35] <Awkward> и это нереально
[13:09:36] <BasiL> Awkward: нифига, кавычки не всегда равны переводу.
{$R 'hpp_resource.res' 'hpp_resource.rc'}
{$R 'hpp_res_ver.res' 'hpp_res_ver.rc'}
{$R 'hpp_opt_dialog.res' 'hpp_opt_dialog.rc'}
[13:09:41] <Креол> Awkward: ты панда, значит к тебе
[13:10:03] <Awkward> BasiL: я имел в виду конкретный тот кусок кода. тем более, могут быть сроки, которые в принципе не должны переводиться
[13:10:30] <BasiL> Awkward: дай мне тогда принцип, по которому я могу выдрать все строки для перевода из паскальных сырцов.
[13:10:35] <Awkward> напомню ещё раз: например, при определении пункта меню, не надо переводить его имя, ибо оно переводится ядром
[13:10:48] <Awkward> BasiL: я тебе дал один 100% надежный - РУЧКАМИ
[13:10:57] <BasiL> Awkward: ды задрот
[13:10:58] <Awkward> хоть тут тоже мусор может проявиться
[13:11:26] <BasiL> короче нахер тогда, вообще не буду парсить паскуале
[13:11:41] <Awkward> ну, я ж не виноват, что в миранде что-то перводится, что-то не должно переводиться, а что-то в сырцах вообще не является строками для потенциального перевода
[13:11:56] <BasiL> Awkward: ты просто не хочешь подумать
[13:12:07] <BasiL> и поглядеть в сырцы хотяб твоего плагина
[13:12:18] <Awkward> ... а те директивы, что ты дал, это вообще брамлено фигурными скобками комментария... многострочного...
[13:12:41] <BasiL> Awkward: или предложить способ, по которому можно все эти строки в сырцах пометить какой-нидь функцией, шобы всё работало
[13:12:43] <Awkward> BasiL: а что мне туда смотреть? хочешь сделать универсальное средство, будь готов к многочисленным проблемам и условиям
[13:13:12] <Awkward> BasiL: вставлять заглушки-пустышки только для твоего скрипта? данунах! в С же ты это не делаешь
[13:13:13] <BasiL> Awkward: ну ведь для С++ работает (если не считать _Т) отлично
[13:13:36] <Awkward> даже в С нафиг не нужно в самой программе вручную переводить все строки. как ты ИХ отрабатываешь?
[13:13:51] <BasiL> Awkward: есть ведь смысл иметь актуальный перевод?
[13:14:27] <BasiL> Awkward: вот так
[13:14:30] <BasiL> Awkward: var find= /(?:LPGENT?|Translate[TW]?|_T)(?:[\s])*?(?:\(['"])([\S\s]*?)(?=["'],?\x20*?(?:tmp)?\))/mg;
[13:14:33] <Awkward> есть. тогда нехрен хныкать и материться, а делать надо скан всех строк, удалять оттуда мусор и те,что НЕ надо переводить (это ручками как правило) и всё
[13:14:54] <BasiL> регулярка, всё должно начинаться либо с LPGEN, либо LPGENT и т.д.
[13:15:25] SSKlord вошёл(а) в комнату
[13:16:36] <Awkward> вот пуст ьв С и начинается
[13:16:49] <BasiL> Awkward: да ну тебя в жопу
[13:16:51] <Awkward> я способ работы подсказал
[13:16:53] <BasiL> задрот
[13:16:55] <Awkward> дурак
[13:17:06] <Awkward> паскалевские сырцы бывают рассчитаны на разные компиляторы
[13:17:28] <Awkward> и далеко не все из них поддерживают инлайн-функции (ну, типа как LPGEN для С)
[13:17:38] <Awkward> и нехрен каждую строку совать в обертку
[13:20:08] <BasiL> тогда надо хранить переводы паскальных модулей отдельно.
[13:21:41] <BasiL> Awkward: ну ведь можно обернуть всё в TranslateW(''), оно ж сейчас дёргается атоматом из паскаля...
[13:22:30] <Awkward> нельзя
[13:22:34] <Awkward> в смысле, и незачем
[13:22:43] <BasiL> Awkward: чтобы автоматом дёргалось.
[13:22:45] <Awkward> где надо - оно и так через эту функцию
[13:22:53] <BasiL> Awkward: пункты меню - нет.
[13:23:56] iPwn вышел(а) из комнаты
[13:24:10] iPwn вошёл(а) в комнату
[13:25:17] <BasiL> Awkward: ок, придумай правило, по которым я отловлю пункты меню в паскальных сырцах.
И аще, почему они не в ресурсах (.rc)?
[13:25:21] SSKlord вышел(а) из комнаты
[13:25:31] SSKlord вошёл(а) в комнату
[13:34:02] SSKlord вышел(а) из комнаты
[13:35:52] SSKlord вошёл(а) в комнату
[13:42:05] Bergelmir вошёл(а) в комнату
[13:47:16] mzbynek вошёл(а) в комнату
[13:51:01] <Yasnovidyashii> BasiL: Так что, решили? Модули, плагины или все-таки подключалки? :))
[13:51:23] <BasiL> Yasnovidyashii: уже влил плагины в транк
[13:51:48] <BasiL> watcher: кстати, можешь коммитить в ядро? надо поменять <all modules> в фильтре настроек
[13:52:07] <BasiL> а ну да, можеш
[13:52:14] <watcher> да
[13:52:28] <watcher> но тут надо гошу спросить
[13:52:29] <BasiL> там all modules и core modules.... хм... навернео, надо оставить core modules а all modules логичнее сделать all plugins?
[13:52:35] <BasiL> вот я тоже что-то не уверен....
[13:52:49] <BasiL> в ядре-то модули...
[13:52:52] <BasiL> есть идея
[13:53:17] <BasiL> помеять all modules на everything или no filter
[13:53:19] <watcher> коммитить в ядро долго не думая - самый верный способ чтоб тебе перекрыли туда коммиты
[13:53:31] <BasiL> :))) правильно, семь раз отмерь
[13:53:32] <watcher> и будут правы
[13:53:34] <Awkward> BasiL: а почему они должны быть в ресурсах?
[13:53:49] <BasiL> Awkward: ну незнаю, обычно пункты меню в ресурсах
[13:56:16] SSKlord вышел(а) из комнаты
[13:56:42] SSKlord вошёл(а) в комнату
[13:58:01] <Awkward> BasiL: для винапи - может быть, и то не всегда. для меню миранды - прописывается в коде, для меню VCL дельфи-и прописывается в форме, как правило (*.dfm)
[14:00:52] <BasiL> ну короче всё грустно, уберу вообще парсинг сырцов дельфей в лпгене
[14:01:03] <BasiL> смысла нет выдёргивать половину
[14:05:26] LexSys вышел(а) из комнаты: Скоро вернусь!
[14:21:57] Umnik вышел(а) из комнаты
[14:24:56] IG_Vasilich вошёл(а) в комнату
[14:32:48] ЙаЛис вышел(а) из комнаты
[14:39:44] IG_Vasilich вышел(а) из комнаты
[15:07:58] <BasiL> watcher: Mataes а имена файликов кто-то из вас юзает в папке \langpacks\russian\Plugins\?
ибо есть несовпадения, например, дёргалка называет файлы по имени плагина, и WhoUsesMyFiles.txt делает, а в русском лежить WUMF.txt
[15:08:24] .~:TnT:~. вошёл(а) в комнату
[15:08:25] <BasiL> Mataes: твой генератор поди отталкивается от этих имён? Они у тебя закардкодены?
[15:08:52] <watcher> не отталкивается
[15:09:23] <BasiL> watcher: т.е. я могу смело привести имена в русской папке к виду имён в инглише?
[15:09:52] <watcher> можно переименовывать заготовки, это тока на свн влияет, лог изменений с нуля начинается на новое имя
[15:12:21] <BasiL> watcher: дык в свн клиенте можно сделать файл ренейм и дложно историю сохранить
[15:12:41] <BasiL> watcher: lpgen.js берет честное имя из vcproj файла
[15:12:44] <BasiL> кажися )
[15:12:58] <watcher> по-моему она теряется, сервер трет один файл,  добавляя новый
[15:13:09] <watcher> это тока с свн 1,8 будет поправлено
[15:13:18] <BasiL> о как...
[15:13:29] <BasiL> а у нас апдейт свн запланирован? Мне в целом, не к спеху
[15:13:32] <watcher> но в лэнге лог...
[15:13:38] <BasiL> просто translate.js из-за этого не оч. правильно работает
[15:13:41] <watcher> не особо нужен имхо
[15:13:46] <BasiL> тоже верно )
[15:14:05] <watcher> с лэнгом мы делали иначе
[15:14:21] <watcher> при крутых поворотах сохраняли бэкап
[15:14:33] <watcher> вон, в свн на гуглокоде лежит, иногда помогает
[15:14:47] <BasiL> хм...
[15:14:56] <watcher> особенно старый, до чистки 2010-го года
[15:15:03] <BasiL> смысл тогда в свн, если его бекапить таким образом )
[15:15:26] <watcher> в том, что начинается как новая ветка
[15:15:38] <watcher> а старую откладываешь
[15:15:48] <watcher> а с кодом не иначе помтупают
[15:15:54] <watcher> поступают*
[15:16:13] <BasiL> хм... как же быть, как быть....
[15:16:19] <watcher> переименовывать
[15:16:34] <watcher> не вижу проблем на данный момент
[15:16:44] <BasiL> ну ок
[15:16:59] nightfox вошёл(а) в комнату
[15:16:59] <watcher> последний крутой поворот был, когда я пошел ИМ на НГ везде менять
[15:17:08] <watcher> и оно всё на гуглокоде сохранено
[15:17:16] <watcher> а щас поворотов нет, гладко всё
[15:17:31] <watcher> вот как тока начнется с генерилкой работа
[15:17:33] <BasiL> ну да, файлы тока переименовать нннадо
[15:17:48] <watcher> я б этот лэнг положил, чтоб он лежал как какой-то эталон
[15:18:08] <watcher> потосу что если что не так пойдет - будет куда откатываться
[15:18:30] Bishounen вошёл(а) в комнату
[15:18:36] <watcher> можно даже на гуглокод будет бросить
[15:18:39] <watcher> бэкап
[15:18:42] <(..нужное вписать..)> вы так говорите, Как будто свн не умеет ревизии откатывать
[15:18:53] <watcher> это не о том речь
[15:19:21] <watcher> это потом ты смотришь лог файла, доходишь до нуля, а там и не совсем понятно, что он был переименован
[15:19:25] <BasiL> а это что за заглушка така? ICQ_Plus.txt
[15:19:50] <watcher> это как-то пытались решить со строками ICQ_Plus
[15:20:04] <watcher> их вырезали из лэнга, вот собирались вернуть
[15:20:07] <watcher> больше не нужно
[15:21:56] <BasiL> watcher: а можешь забекапить в гуглокод? Я думаю даже лучше до моего коммита с модуль-плагин
[15:22:15] <watcher> BasiL: угу
[15:22:19] <BasiL> спасибо
[15:24:31] faith_healer вышел(а) из комнаты
[15:28:42] .~:TnT:~. вышел(а) из комнаты
[15:28:47] Bergelmir вышел(а) из комнаты
[15:28:47] Bergelmir вошёл(а) в комнату
[15:28:49] .~:TnT:~. вошёл(а) в комнату
[15:31:46] <watcher> BasiL: http://code.google.com/p/mir-rl/source/detail?r=602
[15:32:11] <BasiL> круто)
[15:32:35] <BasiL> о, блин, я ж там тоже ест
[15:32:37] <BasiL> есть
[15:32:41] <BasiL> ну да ладно
[15:36:50] <BasiL> ща я по-новой соберу ланг после лпгена (без _Т())  и транслятора, но сотавлю оригинальными файлы переводов паскальных модулей, поглядим, чо получится.
Типа должен быть актуальный ланг, и должно быть видно, где профукано _Т()
[15:37:08] faith_healer вошёл(а) в комнату
[15:38:46] x0rg вошёл(а) в комнату
[15:46:19] SSKlord вышел(а) из комнаты
[15:46:37] Shestak вошёл(а) в комнату
[15:46:56] ghazan вошёл(а) в комнату
[15:47:49] <BasiL> а как лучше коммитить, сразу пачкой кучу изменений или лучше помельче коммиты делать?
[15:48:00] <BasiL> по мне - лучше помельче
[15:48:26] x0rg вышел(а) из комнаты
[15:49:33] <watcher> BasiL: а чего там куча?
[15:49:38] <watcher> сразу в русский?
[15:49:47] <BasiL> watcher: да я на будущее сросил
[15:49:56] <BasiL> watcher: я подумал, что лучше так сделать
[15:50:01] <watcher> а, мелкими по идее лучше
[15:50:03] <BasiL> пока не менять ничего в русском
[15:50:16] <BasiL> а когда (судя по всему, вот-вот) мы избавимся от _Т()
[15:50:20] <BasiL> погоняем
[15:50:32] <BasiL> и если всё ок, можно целиком поменять russian на вариант после транслятора
[15:50:35] <watcher> надо погонять, угу
[15:50:54] <BasiL> а текущий russian переместить куда-нидь
[15:51:07] <watcher> туда же
[15:51:15] <BasiL> тогда и переименовывать ничего не надо, потому как это только на работу транслятора влияет, а это и локально можно поправить
[15:51:25] <BasiL> watcher: на гугл всмысле?
[15:51:25] <watcher> сохранить на гуглокоде
[15:51:26] <BasiL> ну да
[15:51:27] <watcher> да
[15:51:42] wishmaster51 вошёл(а) в комнату
[15:51:46] <BasiL> так что я покамест волью только лпген, и кое-что в русском
[15:51:56] <BasiL> а тестовый у себя на лаб.им подержу
[15:52:14] <harlock> i got a question for developers
[15:52:25] <harlock> are you going to biuld PAF file?
[15:54:25] <watcher> what for?
[15:54:42] <watcher> for Portable Application Installer&
[15:54:45] <watcher> ?
[15:54:55] <harlock> yes
[15:55:11] <harlock> it's easy to use
[15:55:39] <harlock> and update
[15:55:52] <watcher> we don't have installer yet - only core archive and archive of the rest of the plugins
[15:56:29] <watcher> and what will we put tu PAF exactly? core, core with which plugins
[15:57:16] <watcher> miranda must be built and configured by user
[15:57:38] <watcher> we can put something basic but what's the point?
[15:57:54] <watcher> and miranda is portable by default also
[15:58:25] <harlock> there is a folder with core + plugins and folder for database, logs
[15:58:47] <watcher> user data?
[15:59:34] <watcher> and who built the PAF of Miranda IM?
[15:59:52] <watcher> i don't think Miranda IM devs did
[16:00:11] <watcher> ghazan: do you know something about it?
[16:01:51] ForNeVeR вышел(а) из комнаты
[16:02:54] Crazy_Wolf вышел(а) из комнаты: Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр ПэЖэ! (с)
[16:03:09] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[16:04:23] <watcher> harlock: you can write on PA forums - the same people who did Miranda IM PAF - can do Miranda NG
[16:04:27] <watcher> i think
[16:05:20] <harlock> in general PAF files biuld portable apps' team, but some developers made by themselves
[16:05:41] x0rg вошёл(а) в комнату
[16:05:49] <harlock> yes of course, just asking ;)
[16:05:59] <harlock> sorry for disturbing
[16:06:29] <watcher> i think this is the ones that must be manipulated to make app portable - miranda is ready as it is  :-D
[16:07:07] <watcher> they can only wrapp it in this installer and that's it
[16:07:37] Cocker вошёл(а) в комнату
[16:08:24] Shestak вышел(а) из комнаты
[16:17:45] nurofen вошёл(а) в комнату
[16:22:09] Bergelmir вышел(а) из комнаты
[16:23:31] <BasiL> Mataes: вот по что ты в коммите http://trac.miranda-ng.org/changeset/3223 сразу _Т() не поменял на (..нужное вписать..) ?
[16:23:44] <BasiL> Mataes: а я эту строчку устал искать :))
[16:24:05] (..нужное вписать..) подергал BasiL за уши
[16:24:14] <BasiL> (..нужное вписать..): это я специально ;)
[16:24:19] <BasiL> шоб не расслаблялся )
[16:24:23] <(..нужное вписать..)> я-то понял :)
[16:24:32] <(..нужное вписать..)> еще бы банан из уха вытащил
[16:24:34] <(..нужное вписать..)> мешается
[16:24:37] BasiL вытащил банан из уха (..нужное вписать..)
[16:24:48] <(..нужное вписать..)> BasiL: так лучше, спасибо!
[16:24:55] <BasiL> нзчт
[16:25:14] <Mataes> бывает
[16:25:57] Bergelmir вошёл(а) в комнату
[16:29:30] <BasiL> Mataes: ну ты там пошамань при случае ;)
[16:31:26] <Mataes> готово
[16:32:21] <BasiL> супер
[16:32:52] <BasiL> хм.. опять смысла нет выкладывать тестовый ланг, т.к. watcher еще один некислый патч от person влил
[16:33:12] <BasiL> хотя... оно ж не собрано еще
[16:33:23] <BasiL> но всё равно, пересоберу ланг
[16:38:05] bravo123 вошёл(а) в комнату
[16:40:31] x0rg вышел(а) из комнаты
[16:43:08] <BasiL> хм.. а можно коммент к коммиту отредактировать?
[16:45:07] <watcher> нет
[16:45:41] <BasiL> забыл написать, что выкинул нах паскальные плагины из lpgen.js
[16:45:55] <BasiL> а их всё равно надо из инглиш убить, там и напишу ;)
[16:46:37] RadeD вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:46:38] RadeD вошёл(а) в комнату
[16:46:53] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[16:52:30] <BasiL> похоже, что эти элементы меню они и в с++ сырцах тоже... не объявляются явно :(
[16:52:32] <BasiL>     mi.pszName = "Toggle MetaContacts On";
[16:52:42] <BasiL> вот это лпгеном конечно не дёрнулось, но - переводится....
[16:53:21] <Awkward> возможно, где-то ещё был тот же текст :)
[16:55:47] <Mataes> BasiL: а ты уверен что тебе именно name надо:
[16:55:49] <Mataes> ?
[16:55:58] <Mataes> а не description какой нить
[16:57:03] <BasiL> похоже что да
[16:57:06] <BasiL>     // main menu item
    mi.icolibItem = GetIconHandle(I_MENUOFF);
    mi.pszName = "Toggle MetaContacts Off";
    mi.pszService = "MetaContacts/OnOff";
[16:57:21] <BasiL> .\plugins\MetaContacts\src\meta_services.cpp
[16:57:35] <Mataes> все правильно надо наме в LPGEN тогда его надо
[16:57:50] <BasiL> сцуко...
[16:57:59] <Mataes> и вот такая херня есть mi.pszName = Translate("Delete MetaContact");
[16:58:04] <BasiL> а я то думал, ща person финальным рывком... а тут...
[16:58:06] BasiL в печали
[16:58:07] <Mataes> чо не правильно
[16:58:44] <BasiL> Translate то кушаицо lpgen на раз, а тут то без "обёртки"
[17:00:16] <Mataes> для твоего скрипта да, я говорю что это в принципе не правильно
[17:00:23] <Mataes> не надо в ядро транслейтами кидаться
[17:00:23] Bergelmir вышел(а) из комнаты
[17:00:33] Bergelmir вошёл(а) в комнату
[17:00:38] Пиля вошёл(а) в комнату
[17:01:12] <BasiL> значит, надо научить скрипт эти штуки выколупывать каким-то макаром
[17:01:23] <BasiL> pszName это всегда будет, или нет?
[17:01:45] <Mataes> pszName и ptszName
[17:02:03] <BasiL> Mataes: всё это - 100% для перевода меню?
[17:02:07] <Mataes> они в lpgen() должны быть, это надо вычищать
[17:02:19] <person> Mataes: +1
[17:02:22] <BasiL> стой, я запутался
[17:02:24] <Mataes> BasiL: да
[17:02:27] <person> да
[17:02:49] Bergelmir вышел(а) из комнаты
[17:02:50] <BasiL> pszName и ptszName надо добавлять в мой скрипт или надо в сырцах менять на LPGEN()?
[17:02:56] sss|zombie вошёл(а) в комнату
[17:03:01] Bergelmir вошёл(а) в комнату
[17:03:05] <Mataes> BasiL: в исходниках
[17:03:11] <person> BasiL: вообщем делай перевод с тем, что без _Т, а там видно будет что не переведено
[17:03:36] <person> и куда ковырять
[17:03:41] <BasiL> ну вот я на своём пока видел только паскальные модули с касяками (сейчас пока целиком в ланг запихал) - и вот это вот.. .в мета вылезло
[17:03:55] <BasiL> ок, сейчас дам любителям ланг без _Т()
[17:04:27] <person> да там наверняка полно, а мы не знаем где, потому что ты всё отовсюду выковыриваешь
[17:05:22] Пиля вышел(а) из комнаты
[17:05:34] watcher вышел(а) из комнаты: Lupus non mordet lupum
[17:05:42] <BasiL> :)
[17:06:02] watcher вошёл(а) в комнату
[17:06:41] <watcher> [On/Off]
Вкл./Выкл.
[17:06:49] <watcher> не перевелось почему-то
[17:06:56] <watcher> кстати, не факт, что оно влезет
[17:07:04] <BasiL> да, я тоже за это боюс
[17:07:19] <BasiL> не перевелось после коммита Mataes?
[17:08:10] <Mataes> watcher: я тока вот залил переводилку)
[17:08:32] <BasiL> watcher: вообще то там же колонки, их ресайзить можно )
[17:08:37] <watcher> а, я не пересобирался, да
[17:08:44] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[17:09:31] <watcher> я там еле отрисайзил, чтоб горизнтальный скролл не появился
[17:09:34] <watcher> там впритык
[17:12:35] <BasiL> это конечно, не есть хорошо, но это мелочи ;)
[17:13:32] <BasiL> блин, translate.js коцает BOM...
[17:14:16] watcher вышел(а) из комнаты
[17:14:52] watcher вошёл(а) в комнату
[17:15:22] <watcher> не вошло плюс появился скролл )
[17:16:30] <BasiL> watcher: по этому я сразу и предложил туда что-то типа I/O но это оч. сильно похоже на ввод-вывод )
[17:16:50] <BasiL> может, В(ы)кл
[17:17:06] <BasiL> всяко короче, чем Вкл./Выкл.
[17:17:22] <watcher> ага
[17:17:27] <watcher> ща проверю
[17:17:36] <BasiL> http://miranda-ng.lab.im/temp/langpack_russian_no_T.txt
[17:18:19] <BasiL> сразу нашлась известная бага lpgen.js - отсутсвуют переводы описаний плагинов в настройках
[17:20:18] stalkervasiliy вошёл(а) в комнату
[17:21:27] Пиля вошёл(а) в комнату
[17:23:09] Awkward вышел(а) из комнаты: I'm panda. I'm happy bamboo user. Get it in forest
[17:24:34] Пиля вышел(а) из комнаты
[17:27:01] nerowolfe вышел(а) из комнаты
[17:30:35] sss|zombie вышел(а) из комнаты
[17:39:10] Пиля вошёл(а) в комнату
[17:40:22] Пиля вышел(а) из комнаты
[17:41:07] Пиля вошёл(а) в комнату
[17:43:16] Mazzi вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[17:45:29] Mikel вышел(а) из комнаты
[17:47:36] faith_healer вышел(а) из комнаты: I'm happy unborkred Miranda NG user. Get it at http://nightly.miranda.im
[17:47:54] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[17:48:32] faith_healer вошёл(а) в комнату
[17:48:52] Dar_veter вошёл(а) в комнату
[17:49:45] <Пиля> а сколько оффлайн сообщений хранится на jabber.ru? никто не знает? гугл не признается
[17:49:54] <BasiL> я правильно понял, что хттпсервер уже вовсю запиливается (лпген строк то надёргал), и можно мувнуть файл с переводом из deprecated?
[17:50:25] <ghazan> Пиля: 20 последних
[17:51:48] apollo2k4 вышел(а) из комнаты
[17:52:12] <Пиля> ghazan: в смысле не конференции а от контакта
[17:53:22] <Mataes> BasiL: да
[17:53:34] <BasiL> ок
[17:53:44] Dar_veter вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:53:49] dracosha вошёл(а) в комнату
[17:54:08] <Креол> Пиля: как бы все в истории должно в базе быть, если не стоит всяких плагинов очищающих историю
[17:55:30] <watcher> Пиля: https://dl.dropbox.com/u/5359875/Snap/Snap%202013-01-23%20at%2015.55.21.png
[17:56:16] <BasiL> хм... мой клиент почему-то когда делаю move в свн хочет закоммитить remove + copy, это нормально или отстойно?
[17:56:22] <Robyer> BasiL: I commited one lpgen.js fix, hope it's okay :)
[17:56:35] <watcher> BasiL: он тока так умеет
[17:56:46] <watcher> и переименовывание тоже такое
[17:56:46] <BasiL> watcher: ок
[17:56:56] <BasiL> Robyer: i'll check that later
[17:57:06] <Robyer> ok
[17:57:21] watcher вышел(а) из комнаты: Lupus non mordet lupum
[17:57:50] <Пиля> бррр.. я джид на jabber.ru, я офлайн, мне шлют сообщения, они складываются на сервере в очередь. Сколько их сохранит сервер? 20, 50, 200, 1000, все?
[17:57:53] Пиля почувствовал себя шизофреником
[17:57:55] <dracosha> watcher: Вадик на скрине который ты тока что дал (журнал) видно что перевод не совсем правильный... Там стоит "События", а должно быть "Событий"
[17:58:19] krak вышел(а) из комнаты
[17:58:30] <dracosha> т.к. врятли кто-то установит на 1  :-)
[17:58:59] <BasiL> Robyer: if it do what it should do, that's ok!
[17:59:26] <Robyer> yes, it does
[17:59:39] <BasiL> Robyer: that's great thus
[17:59:42] <ghazan> svn branch, go home, you're trunk!
[18:00:28] Final вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[18:01:28] BasiL вышел(а) из комнаты
[18:03:48] <Креол> dracosha: морфология окончаний числительных при переводе с буржуйских языков это вообще болезная тема
[18:04:24] <dracosha> да есть такое
[18:04:26] <Креол> Пиля: может имеет этот вопрос в конфе саппорта жабо ру задать?
[18:04:48] <dracosha> просто воспользовался скриншотом Вадима :-D
[18:04:58] <Пиля> Креол: просим прощения за причиненное беспокойство
[18:05:16] <dracosha> я давно уже хотел ему это показать  :-D
[18:05:34] <Креол> dracosha: я сейчас не знаю что делать с переводом таких окончаний в Ipb, думаю придется хук писать который будет тупо подставлять нужные слова при выводе определенной цифры...
[18:05:44] Robyer вышел(а) из комнаты: Používám Mirandu IM - RobyerPack! http://www.robyer.cz/
[18:06:28] Alexander M вошёл(а) в комнату
[18:07:08] iddqd_ вошёл(а) в комнату
[18:07:52] Robyer вошёл(а) в комнату
[18:08:31] iddqd_ вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[18:09:10] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda NG (http://miranda-ng.org)
[18:11:03] Umnik вошёл(а) в комнату
[18:15:26] Kuja вышел(а) из комнаты: акселеративно диссоциировал | one client to rule them all - Miranda NG
[18:15:38] Alexander M вышел(а) из комнаты
[18:16:23] Раджа вошёл(а) в комнату
[18:16:24] Kuja вошёл(а) в комнату
[18:16:37] Robyer вышел(а) из комнаты: Používám Mirandu IM - RobyerPack! http://www.robyer.cz/
[18:16:55] Robyer вошёл(а) в комнату
[18:21:15] Пиля вышел(а) из комнаты
[18:21:47] watcher вошёл(а) в комнату
[18:22:12] harlock вышел(а) из комнаты
[18:24:10] <watcher> dracosha:  да это просто из ядра или дупов перевод тянется, еще и с большой буквы
[18:24:18] <watcher> надо в табе дописать
[18:25:35] <dracosha> watcher: ага щя попробую... если получится - скину строки
[18:30:31] Пиля вошёл(а) в комнату
[18:32:18] apollo2k4 вошёл(а) в комнату
[18:33:35] dracosha вышел(а) из комнаты
[18:36:27] Креол вышел(а) из комнаты: Добро обязательно победит зло. Поставит его на колени и жестоко убьет.
[18:39:38] Пиля вышел(а) из комнаты
[18:42:01] dracosha вошёл(а) в комнату
[18:42:22] <dracosha> watcher: работает
[Events]
событий
[18:43:31] <ghazan> watcher: а не надо перевод тянуть из дуп[ов]...
[18:44:21] <watcher> ghazan: а скоро их не будет
[18:44:30] <watcher> все пойдет "по домам"
[18:46:02] dracosha вышел(а) из комнаты
[18:48:38] dracosha вошёл(а) в комнату
[18:49:22] <Раджа> Превед!
[18:54:38] dracosha вошёл(а) в комнату
[18:54:39] RadeD вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:54:42] RadeD вошёл(а) в комнату
[18:55:23] RadeD вышел(а) из комнаты
[18:56:17] dracosha вышел(а) из комнаты
[18:56:24] dracosha вошёл(а) в комнату
[18:58:04] dracosha вышел(а) из комнаты
[19:00:00] <Robyer> ghazan, watcher, wishmaster51, others... what do you think about this? I have prepared patch...
https://www.dropbox.com/s/sq854w8e5joj3eu/20130123_155410.mkv
[19:01:11] Protogenes вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-im.org/.
[19:01:24] <wishmaster51> hm
[19:01:46] <wishmaster51> I dont really like it
[19:02:13] <Robyer> why not?
[19:02:55] <wishmaster51> i dont think the green color in the headerbar is intuitive
[19:03:15] <Robyer> seriously or just trolling? :))
[19:03:16] <wishmaster51> I like the messagebox when miranda needs to be restarted though
[19:03:28] <wishmaster51> seriously
[19:03:38] <Robyer> it's my green theme on windows 8
[19:03:49] <Robyer> point was un/loading on the fly after pressing apply
[19:03:59] <wishmaster51> lol
[19:04:14] <wishmaster51> okay thought you mean the green color :D
[19:04:22] <wishmaster51> i just wondered about that
[19:04:24] <watcher> :-D  :-D
[19:04:26] <Robyer> :D
[19:04:26] stalkervasiliy вышел(а) из комнаты
[19:04:39] <wishmaster51> yes I like it
[19:05:14] <wishmaster51> +1
[19:05:50] <wishmaster51> hm
[19:06:15] <Robyer> in the future I'll tell what is important on the video first :))
[19:06:41] <wishmaster51> as for the message box: I think a "Do you want to restart now?" with Yes/No options might be better
[19:07:05] <Robyer> wishmaster51: good point
[19:07:10] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[19:20:13] apollo2k4 вышел(а) из комнаты
[19:21:08] <Robyer> done
[19:29:53] <Robyer> wishmaster51: https://www.dropbox.com/s/z9hun29d31wy94r/ngplugins.mkv
[19:30:40] <wishmaster51> cool
[19:30:45] ghazan вышел(а) из комнаты
[19:30:50] ghazan вошёл(а) в комнату
[19:34:01] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[19:34:13] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[19:34:18] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[19:47:54] Awkward вошёл(а) в комнату
[19:49:28] <ghazan> Robyer: no, these checkboxes shall not control the actual plugin's state
[19:50:20] <Robyer> ghazan: it is what everyone expects from it
[19:50:28] <ghazan> nope
[19:50:35] <(..нужное вписать..)> ghazan: why not?
[19:50:41] <ghazan> grrm
[19:50:55] <ghazan> these things were discussed 5 months ago
[19:50:59] <Robyer> ghazan: actually yes, when you say "Miranda NG supports un/loading plugins on the fly" people replied to me "hmm, i pressed apply but nothing happened"
[19:51:19] <ghazan> checkboxes maintain the startup status, lamps - the actual status
[19:51:27] <Robyer> why we should keep any startup status?
[19:51:28] <ghazan> they don't have to
[19:51:47] <ghazan> because it's the only way to choose one clist from 5, for example
[19:52:26] Bergelmir вышел(а) из комнаты
[19:52:44] <Robyer> erm, what? I showed selecting different clist in that video, what is problem with it?
[19:53:15] <ghazan> of course you didn't
[19:53:58] <Robyer> maybe I don't see what you mean by "choosing one clist from 5"
[19:54:07] stalkervasiliy вошёл(а) в комнату
[19:54:14] <ghazan> clist = contact list
[19:54:26] <ghazan> now we have 5 clists
[19:54:31] <Robyer> yes
[19:54:42] <Robyer> and user wants to change his clist eg. from modern to nicer, right?
[19:54:46] <ghazan> and the only way to choose the correct one is to set a checkbox
[19:54:50] <ghazan> yes
[19:55:02] <ghazan> to load it at startup
[19:55:06] <Robyer> yes
[19:55:16] <ghazan> also I wanna choose which plugins to run
[19:55:29] <ghazan> (automatically)
[19:55:46] <Robyer> but I still don't see your point with clists... I showed changing clist at the end of the video
[19:57:15] <ghazan> my point is that checkbox change does not require restart
[19:57:30] <Robyer> sure, it doesn't
[19:57:31] <ghazan> and it doesn't affect the current state at all
[19:57:37] <Robyer> then user can click "no"
[19:57:39] <Robyer> and restart later
[19:57:45] <Robyer> no problem with that
[19:57:50] RadeD вошёл(а) в комнату
[19:57:53] <ghazan> he hasn't to click anything
[19:58:16] <ghazan> he hadn't, he hasn't and he won't have to
[19:59:06] <ghazan> all those dialogs always made me sick in windows
[19:59:20] <ghazan> oh, you disabled a swap file, you need a restart!
[19:59:31] <ghazan> no, stupid idiot, I dont
[19:59:59] <Robyer> better than: "hey, you want disable a swap file? let's play a game: 'find which icon does that!'" :-)
[20:00:03] <ghazan> I'll restart Windows when I'll have a need, after installing all drirvers etc
[20:00:42] <ghazan> well.. I prefer the command line
[20:00:52] <ghazan> it hadn't changed for 20 yrs
[20:01:55] <Robyer> let me explain my points:
1) as I said, it is what user expects when you say "un/loading on the fly", otherwise people are confused and thinks its not working
2) no-one knows that 3. icon is actually a button which does un/loading on the fly
3) even if he knows that, he loads/unloads some plugins - because he want to use them immediately - and then keep working on different things, quit miranda, tomorrow run it again, but whoa! why isn't that plugin loaded? I loaded him yesterday!  -- oh no, I have to click 1 button to load it immediately, then second to mark it for run next time, and then apply that...
[20:02:26] <ghazan> so let's explain it to them
[20:02:52] <ghazan> checkboxes do not control the actual plugins' state. period
[20:02:55] <wishmaster51> ghazan: I agree to Robyer: the current way is not intuitive
[20:02:55] <(..нужное вписать..)> ghazan: nope, this must be obviously
[20:03:01] <wishmaster51> yep
[20:03:13] <wishmaster51> they should control the plugin state
[20:03:19] <Robyer> 4) when you change visibility state of some string on the options dialog, can screenreader handle this? imho messagebox is more user friendly for this.
[20:03:21] <ghazan> no, they shoudn't
[20:03:28] <wishmaster51> yes, they should
[20:03:30] <ghazan> no
[20:03:30] <Robyer> *not string, label
[20:03:47] <(..нужное вписать..)> ghazan: we do not have to explain anything to anyone, it should be intuitive.
[20:03:54] <wishmaster51> yep
[20:04:04] <wishmaster51> and currently its not intuitive
[20:04:07] <ghazan> when you edit the autoexec.bat, you will see its results only after restart
[20:04:33] <(..нужное вписать..)> ghazan: we have mirandaboot.ini )
[20:04:53] <Robyer> ghazan: why are you so much against basic features? restart menu item, automatically un/loading...
[20:05:00] <ghazan> well, I can't add anything to the previously stated ideas
[20:05:16] <ghazan> because that's how it was designed
[20:05:20] <ghazan> from the very beginning
[20:05:45] <wishmaster51> I dont see the point
[20:05:56] <Kuja> удобство и понимание как оно работает должно быть во главу угла. имхо
[20:05:57] <ghazan> what can I do then? :)
[20:06:03] <Раджа> Ну нифига вы тут накоммитили!
[20:06:07] <ghazan> Kuja: напиши вики
[20:06:15] <Kuja> это не вариант
[20:06:21] <ghazan> вариант
[20:06:32] <Раджа> Вопрос тупой можно?
[20:06:34] <Kuja> выйдет как в вин8. Не знаешь как - прочти книгу
[20:06:41] <Awkward> удобство должно бсразу бросаться в глаза, а не посылать юзера курить маны
[20:06:46] <wishmaster51> ghazan: When I (un)check a checkbox, i expect the plugin to change immediately
[20:06:51] <Kuja> должно быть - сел, запустил и знаешь что это и это делает
[20:06:53] <Robyer> ghazan: I think we can't uderstand your  "it was designed this way so it must stay this way" opinion...
[20:07:06] <wishmaster51> Robyer: yes I dont
[20:07:15] <Раджа> Кхм... А нахрена английский лангпак?
[20:07:48] <(..нужное вписать..)> Раджа: болванка для остальных
[20:08:33] <Раджа> Вон оно как!
[20:08:52] <ghazan> Robyer: well, the design is correct. the visualization might be changed, but not this way
[20:09:16] <ghazan> the idea is still that not all plugins are started by default
[20:09:21] <ghazan> there're exclusions
[20:09:31] <ghazan> and we need checkboxes to specify them
[20:09:40] <Robyer> ghazan: why do you want separated setting for loaded plugins after startup and immediately?
[20:09:52] <ghazan> they already are separated
[20:09:58] <Robyer> yes, but thats wrong
[20:10:06] <RadeD> "when you edit the autoexec.bat" - Муфусаилы, блин:))
[20:10:10] <ghazan> what's wrong
[20:10:33] <ghazan> you want them separated? they already are
[20:10:53] <Robyer> ghazan: I don't want them separated. I wan't only one way - dynamic un/loading
[20:11:03] <wishmaster51> me too
[20:11:15] <ghazan> no, it's evidently not the Miranda Way
[20:11:17] <Robyer> what's point of 2 behaviors of same thing - disable/enable plugin?
[20:11:32] <Robyer> when I want some plugin enabled, then I want it enabled...
[20:11:35] <ghazan> Miranda is able to control the plugins' startup since v.0.3
[20:11:39] <Раджа> А у кого-нибудь еще кроме меня появляется глук в твитторе при использовании сессий? У меня в чаткомнате с лентой контакты дублироваться начинают
[20:11:48] <ghazan> cause it's not the same thing
[20:12:32] <ghazan> if I wanna try a new popup plugin on the fly, I don't wanna use it next time
[20:13:08] <ghazan> that dynamic feature was created specially for trying
[20:13:34] <Robyer> okay, let's talk about priorities or probability of use...
[20:13:34] <wishmaster51> but If I check a plugin with that checkbox, I want it to be loaded *immediately*, I do not want to restart or to press another icon
[20:13:41] <ghazan> and generations of miranda's users had controlled the plugins startup using these checkboxes
[20:13:49] <dracosha> Раджа: неа у меня не дублируется
[20:14:01] <ghazan> wishmaster51: then press a button
[20:14:03] <Robyer> its like "we don't need lighters, generations of people always created fire with sticks and rocks"
[20:14:17] <wishmaster51> ghazan: I do not want to press a button
[20:14:22] <wishmaster51> its not intutive
[20:14:42] <ghazan> Robyer: it's like to declare that you should cross a street now on a red light
[20:14:55] <ghazan> the old feature hadn't gone
[20:15:06] <ghazan> and it should be present
[20:15:15] <Robyer> ghazan: dynamic un/loading shouldn't be a "additional feature" it should replace the old one
[20:15:24] <ghazan> these checkboxes still work precisely like they did before
[20:15:34] <ghazan> no, that's not true
[20:15:36] <Robyer> but everyone want's dynamic un/loading
[20:15:38] <wishmaster51> ghazan: thats what should be changed
[20:15:46] <ghazan> what for?
[20:15:58] <Robyer> more productivity, no waiting for restart or useless clicking,...
[20:16:02] <wishmaster51> yep
[20:16:06] <ghazan> what a crap....
[20:16:16] <ghazan> imagine the following situation
[20:16:47] <ghazan> the intranet. the special, signed & checked build of Miranda is the only messenger in the DMZ
[20:17:14] <ghazan> it's available only via some network resource, while you profile is located on your machine
[20:17:42] <ghazan> in this situation the ONLY way to disable the unneeded plugin is to use these checkboxes
[20:17:51] sss|zombie вошёл(а) в комнату
[20:17:53] <ghazan> cause the distributive is the same for all workplaces
[20:18:05] <Robyer> ghazan: sure, my change is imho capable of that
[20:18:08] <ghazan> no
[20:18:20] <Robyer> but okay, lets continue with your example...
[20:18:35] <ghazan> your patch is about the dynamic controlling
[20:18:47] <Robyer> yes, and if it cant be loaded, then it asks for restart
[20:18:50] <ghazan> but these checkboxes are about the startup
[20:19:17] <ghazan> a user can control which plugins he wanna start
[20:19:19] <Robyer> why do I have to restart whole miranda when I just want to unload one plugin?
[20:19:28] <ghazan> you don't
[20:19:39] <ghazan> if the appropriate button isn't grey
[20:19:45] <Robyer> yes
[20:19:53] <ghazan> so press a button
[20:19:57] <Robyer> but when I dont want this plugin, then I also have to check a checkbox ;)
[20:20:03] <ghazan> yes
[20:20:07] <ghazan> and press Apply
[20:20:09] <Robyer> yes
[20:20:16] <ghazan> and nothing happens at all
[20:20:21] <Robyer> yes
[20:20:23] <ghazan> good
[20:20:25] <Robyer> so i have to manually restart it
[20:20:30] <Robyer> because i want to have that plugin disable
[20:20:32] <ghazan> what for
[20:20:42] <Robyer> i dont want that plugin
[20:20:43] ForNeVeR вышел(а) из комнаты: Unhandled exception at 0x00000000.
[20:20:48] <ghazan> press a button
[20:20:54] <Robyer> and check a checkbox
[20:21:02] Креол вошёл(а) в комнату
[20:21:07] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[20:21:12] <ghazan> these actions are different
[20:21:17] <Robyer> that's the problem
[20:21:19] <ghazan> no
[20:21:36] <ghazan> if you wanna try a plugin, just load it
[20:21:41] <Robyer> ok, lets get back to this
[20:21:43] <Раджа> А чего этот робьер вообще хочет? o_0
[20:21:54] <ghazan> там ссылка на видео была
[20:22:03] <Robyer> we have 2 activities:
[20:22:08] <ghazan> yes
[20:22:17] d.k.Brazz вошёл(а) в комнату
[20:22:23] <Robyer> 1) enable/disable plugin forever
2) enable/disable it temporarily (only for this run)
[20:22:28] <ghazan> no
[20:22:37] <Robyer> no? omg
[20:22:37] <ghazan> 1 is run a plugin on startup
[20:22:59] <Robyer> yes, that is how YOU look at it, but me and others look at it this way
[20:23:01] <ghazan> it has nothing common with enabling forever
[20:23:08] <Robyer> that's why we cant understand each other
[20:23:35] <ghazan> I'm telling you the truth :) I don't care what do you imagine
[20:23:42] <Robyer> you have:
1) run a plugin at startup
2) load/unload plugin for this session
we have:
1) enable/disable plugin forever
[20:23:50] <Раджа> 1) Use checkbox
2) Use plug icon
[20:24:05] <ghazan> who "we" :)
[20:24:11] <Robyer> do you want a poll? :-)
[20:24:14] <ghazan> no
[20:24:16] <Robyer> why?
[20:24:28] <Robyer> because it will be 99% against 1%?
[20:24:31] <ghazan> because I know what's  a purpose of both buttons
[20:24:40] <wishmaster51> If I check/uncheck a plugin I want it to be loaded/unloaded *immediately*, not after I have to press an extra icon
[20:24:55] <ghazan> because I cannot remove the specific functionality
[20:24:59] <wishmaster51> thats the point
[20:25:03] <ghazan> I'm obliged to keep it
[20:25:18] <Robyer> why do you want "run a plugin at startup" thing?
[20:25:18] <Раджа> Plugin may crash Miranda on unload
[20:25:18] <wishmaster51> no one wants to *remove* anything
[20:25:32] <Robyer> Раджа: that is true but not relevant to how it should work
[20:25:40] <ghazan> Robyer: because I described you a situations when it's vital
[20:25:54] <Robyer> ghazan: yes, and what is probability of this situation against others?
[20:26:01] <ghazan> I don't care
[20:26:17] <person> не надо было "эксперта" выламывать
[20:26:24] <Robyer> we should prioritize most used situations over least used ones...
[20:26:30] <wishmaster51> 17:27:08 - wishmaster51:  If I check/uncheck a plugin I want it to be loaded/unloaded *immediately*, not after I have to press an extra icon
[20:26:30] <Креол> person: прально сделали что к чертям убрали
[20:26:45] <Robyer> ghazan: I don't want to remove functionality of "set plugin to run at startup"
[20:26:56] <Robyer> ghazan: but I want to "dynamic un/loading" is the primary function
[20:27:33] <ghazan> Robyer: it's invalid to do that by setting these checkboxes
[20:27:45] <Robyer> if we can somehow secure the "set plugin to run at startup" functionality, could you agree with "dynamic un/loading" by default?
[20:28:02] <Robyer> let's forget about checkbox... think only about this: "dynamic un/loading by default"
[20:28:08] <ghazan> you want to always save the temporary configuration forever
[20:28:12] <ghazan> it's not acceptable
[20:28:26] <Robyer> sure not, but I wan't to change "default behavior" :)
[20:28:39] <Раджа> person: а что с экспертом сделали? o_0
[20:28:49] <Креол> Раджа: убрали давно
[20:28:49] <ghazan> Раджа: выпилили нахрен
[20:29:07] <Раджа> Афигеть! Надо чаще в настройки смотреть :)
[20:29:07] <Robyer> let's set default for most people to dynamic un/loading, and keep an alternative for other situations
[20:29:29] <ghazan> Robyer: then you must invent smth else
[20:29:39] <ghazan> a popup menu, for example
[20:29:41] <Креол> ghazan: на тему страницы плагинов - ее как минимум надо визуально переделать, потому что сейчас вообще неочевидно все связанное с динамической загрузкой-выгрузкой
[20:29:58] <Robyer> ghazan: popup menu with "un/load temporarily"?
[20:30:38] <Robyer> or popup menu with "(dont) run at next startup"?
[20:30:40] <Раджа> Може ттупо групбокс с пояснением добавить?
[20:30:58] <ghazan> Robyer: load/unload
[20:31:00] <Раджа> И какое-нибудь сообщение об успешной выгрузке/загрузке плагина
[20:31:30] <Раджа> Типа дельфово TPanel с инфой, который после опреации секунды две висит
[20:31:36] <Креол> лол, попробовал выгрузить актман динамически - пропал пункт модули в настройках)))
[20:31:51] <Robyer> ghazan: so when we move "load/unload temporarily" into popup menu (instead of that weird icon that no-one knows), then we can use checkboxes for automatically on-the-fly un/load?
[20:31:52] <Раджа> Круто чо :)
[20:32:00] SSKlord вошёл(а) в комнату
[20:32:00] <Креол> о, перегрузка окна - появился
[20:32:31] <ghazan> Robyer: surely not
[20:32:32] <Раджа> Не, ну он ваще дикий. Больше менюшек хороший и разных!
[20:32:42] <Раджа> *хороших
[20:32:42] <Robyer> I thought so, but it is what you said :)
[20:32:48] <Robyer> with popup menu
[20:32:52] <Креол> Раджа: он прав в одном - нынешний вид страницы плагинов - непонятен
[20:33:04] <ghazan> Креол: зато работает
[20:33:12] <ghazan> причем и старое, и новое
[20:33:20] <Раджа> Тогда предлагаю добавить кнопку или даже целую панель слева от списка плагинов
[20:33:41] <ghazan> Robyer: maybe we need to rewrite the appropriate page in ModernOpts
[20:33:43] <Креол> ghazan: я не предлагаю как робйер переделать состояния, я предлагаю изменить визуальное представление, на работе сказаться не должно
[20:33:46] <Robyer> ghazan: different example: tell me how I can load on-the-fly more plugins at once.
[20:34:03] <person> ghazan: +1 :)
[20:34:12] <Раджа> А там кнопки Загрузить, Выгрузить, Удалить, например
[20:34:21] <ghazan> и вынести все это в броузер
[20:34:27] Dar_veter вошёл(а) в комнату
[20:34:39] <Раджа> Т.е. просто продублировать функции иконок
[20:34:47] <ghazan> Robyer: click the same button as many times as you wish
[20:35:06] <ghazan> you can even load/unload the same plugin
[20:35:10] <Раджа> "Выделить всё" и "Выгрузить всё" %)
[20:35:19] <Robyer> ghazan: and then again because I want them to run ALSO at next startup? :)
[20:35:22] <ghazan> which is not possible using chechboxes
[20:35:42] Protogenes вошёл(а) в комнату
[20:35:45] <Robyer> I didn't removed this functionality... its still there
[20:35:56] <ghazan> Robyer: I want to have the previously good configuration at startup
[20:36:06] <Раджа> А может надо тупо подписать столбца с чекбоксами и конками?
[20:36:11] <Раджа> *иконками
[20:36:16] <Robyer> ghazan: maybe you miss that I didn't removed that button for dynamic un/load
[20:36:16] <ghazan> if new plugin crashes, it can kill the whole profile
[20:36:28] <ghazan> no, I didn't
[20:36:38] <Robyer> ghazan: you can still enable only one plugin, temporary
[20:36:41] <Robyer> for test
[20:37:00] <ghazan> but you merged two absolutely different things together, and it's not acceptable
[20:37:15] <ghazan> at least in the expert mode
[20:37:23] <Раджа> Автозагрузка, Юникод, управление
[20:37:32] <ghazan> in ModernOpts you can do what you want
[20:37:36] <ghazan> not here
[20:38:09] <Раджа> А то я тоже не сразу прочухал назначение иконки с розеткой
[20:39:24] <ghazan> Robyer: all lemmings-oriented code shall go there
[20:39:27] <Robyer> ghazan: ok so our basic disagreement is because you see "load at next startup" and "load immediately" as a 2 things... but most people wants "load forever" (which is basically a combination)
[20:39:40] <ghazan> no problems
[20:40:05] <Robyer> ghazan: but this feature is not only for newbies when so many of us agrees on it here in this room...
[20:40:24] <wishmaster51> there should be away to do "load at next startup" and "load immediately" with *ONE* click
[20:40:30] <wishmaster51> *a way
[20:40:44] <ghazan> wishmaster51: in this case you might get a damaged profile
[20:40:46] <wishmaster51> thats the basic request
[20:40:53] <wishmaster51> ghazan: why?
[20:41:02] <ghazan> if you have no debugger to detect the real reason of crash
[20:41:12] <ghazan> cause new plugins are potentially buggy
[20:41:17] <ghazan> and cause crashes
[20:41:21] d.k.Brazz вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[20:41:22] <wishmaster51> Ill get that crash anyways on startup
[20:41:26] <ghazan> no
[20:41:29] <ghazan> of course not
[20:41:29] <wishmaster51> ?
[20:41:34] <wishmaster51> huh`?
[20:41:34] <Robyer> true
[20:41:42] <wishmaster51> ?
[20:41:44] <ghazan> if you don't touch the startup status, that new plugin won't be loaded
[20:41:52] <Robyer> ghazan: when you mark some plugin "load at next startup", restart, and it starts and crashes...
[20:41:52] <ghazan> no crash
[20:42:00] <Robyer> then you have same situation
[20:42:06] <ghazan> yes, but usually I don't do that
[20:42:14] <ghazan> I try new plugins on the fly
[20:42:20] <Robyer> yes, you
[20:42:22] <wishmaster51> ghazan: yes its you ;)
[20:42:22] <Robyer> but you can still do that
[20:42:25] <ghazan> and only then mark them for startup
[20:42:33] <Robyer> you can STILL DO THAT this way
[20:42:44] <ghazan> but?
[20:42:50] <Robyer> no but
[20:43:04] <ghazan> I don't understand :)
[20:43:07] <Robyer> there is no but. that's why we don't know what is your problem with it :-)
[20:43:25] <wishmaster51> ghazan: you can still click that weird icon, and if it doesnt crash, you can enable the checkbox
[20:43:27] <Robyer> you can still test plugins by manualy load them one by one... (without checking that checkbox)
[20:43:31] <ghazan> imho there's no relation at all between the startup & the real status
[20:43:35] <Раджа> Дайте мне грабли! Я хочу на них наступать!
[20:43:44] <Robyer> for you there is nothing changed
[20:43:47] <wishmaster51> if you only click the weird icon, the behaviour isnt changed
[20:43:52] <ghazan> Robyer: no
[20:44:13] <Robyer> I'll show you a video
[20:44:19] <wishmaster51> ghazan: the behaviour of that strange icon isnt changed!
[20:44:23] <ghazan> I don't want to load/unload plugins when I change their startup status
[20:44:42] <wishmaster51> ghazan: why dont you? anyone else does!
[20:44:44] <Robyer> ghazan: so you change their status just for fun?
[20:44:50] <ghazan> cause I can think and change it 5 minutes later
[20:44:55] <ghazan> Robyer: yes
[20:45:01] <wishmaster51> you can still do it
[20:45:03] <ghazan> no
[20:45:14] <Robyer> no he cant,
[20:45:24] <wishmaster51> he can, with the weird icon
[20:45:27] <Robyer> ghazan: but you can stil use that weird icon for your fun
[20:45:35] <Robyer> let me show you
[20:45:47] <ghazan> Robyer: I know how does it work
[20:45:56] <Robyer> then everyone should be happy ;)
[20:46:11] <ghazan> I can't choose the startup status
[20:46:12] stalkervasiliy протягивает Радже грабли. :-D
[20:46:35] Раджа кладет грабли под ноги Robyer
[20:46:38] <ghazan> therefore the only way to do that is to enter manually all those plugins' names in dbeditor
[20:46:50] <ghazan> manually, for all workplaces?
[20:46:56] <ghazan> n-nah
[20:47:03] <Robyer> autoexec_xxx.ini?
[20:47:11] <Robyer> or how is that called
[20:47:13] <ghazan> yeah, cool
[20:47:22] <wishmaster51> ghazan: why do you want to change startup status without loading it on the fly? I think thats what we dont understand
[20:47:24] <Robyer> yes, you dont like GUI so why not?
[20:47:27] <ghazan> but I still prefer to use options
[20:47:48] <wishmaster51> thats the question
[20:48:05] <ghazan> wishmaster51: because when you buy a car, you don't launch all variants of its engine
[20:48:24] <ghazan> you choose a motor and buy a car with it
[20:48:35] <wishmaster51> what does it have to do with miranda??
[20:48:57] <ghazan> I don't want to load all possible plugins at startup
[20:49:07] <ghazan> just because I clicked on them in options
[20:49:13] <wishmaster51> then you can use the weird icon
[20:49:14] <Robyer> ghazan: it's not what happens
[20:49:16] <ghazan> brrr... * at runtime
[20:49:30] <Robyer> then why would you click them in first place?
[20:49:42] <ghazan> I want to click as many times as I want without any impact
[20:49:42] <Robyer> you want all of them run after next start... why not immediately?
[20:49:57] <Robyer> ghazan: there is no impact... until you press apply ;)
[20:50:24] <ghazan> yes, I mean pressing Apply or Ok each time
[20:50:30] <ghazan> to fix the configuration
[20:50:45] <wishmaster51> ghazan: Yes, I understand that you want to select a plugin for load on startup, without loading it immediately, ok. but I dont understand *WHY* you want to do it while everyone else wants the opposite
[20:50:50] <Robyer> you're saying unreasonable things
[20:51:07] <ghazan> why
[20:51:25] Раджа вышел(а) из комнаты
[20:51:26] <ghazan> these are two absolutely different instruments
[20:51:35] <ghazan> and I don't wanna mix them
[20:52:05] <wishmaster51> Yes, I understand that you want to select a plugin for load on startup, without loading it immediately, ok. but I dont understand *WHY* you want to do it while everyone else wants the opposite
[20:52:51] <ghazan> because it's not that simple to create a valid configuration having 150 plugins
[20:53:02] <ghazan> you can easily forget smth
[20:53:23] Раджа вошёл(а) в комнату
[20:53:30] <Robyer> you can load/unload them on the fly, whats problem when you forget something?
[20:53:32] Раджа вышел(а) из комнаты
[20:53:44] <ghazan> and one must save these data not to lose them
[20:53:44] <Robyer> its easier this way when you forget than restart 2 times or more times
[20:54:07] <ghazan> Robyer: the problem is that these plugins often crash during this operation :)
[20:54:15] <Robyer> you are mixing up 2 problems: 1) behavior of loading/unloading plugins and 2) buggy plugins
[20:54:20] <ghazan> no
[20:54:31] <ghazan> I'm practicing Miranda 14 hours a day
[20:54:33] Раджа вошёл(а) в комнату
[20:54:39] <ghazan> and I'm not mixing problem
[20:54:49] <ghazan> I hate mixes & mixtures ;)
[20:55:17] <Robyer> yes, there are buggy plugins which could kill your profile, but that NOT an argument for how UI should or shouldn't work
[20:55:38] <ghazan> it really is. if you wanna lose your work, don't save it
[20:55:51] <ghazan> it's the basic principle of computing
[20:56:00] <ghazan> so I have to press that Apply button
[20:56:12] <ghazan> much more often than I want to
[20:56:24] <Robyer> ghazan: so what if you have a plugin or settings... that automatically backup your profile before you press apply with our new behavior? :-)
[20:56:41] <Robyer> *after you press apply but before it loads/unloads anything
[20:56:50] <ghazan> isn't it crazy?
[20:56:55] <Robyer> i think its cool
[20:56:58] <Robyer> and really safe
[20:57:05] <ghazan> 78 MBytes?
[20:57:13] <Robyer> why not... we have TB disks
[20:57:19] ItchyZaez вошёл(а) в комнату
[20:57:20] <ghazan> yeah, it's safe, but it's kinda slow
[20:57:27] Isorkin вышел(а) из комнаты
[20:57:31] <Robyer> slower than restart whole miranda? i dont think so
[20:57:31] <ghazan> or I should by a new disk too?
[20:57:43] <Robyer> I think it could be still faster than restart
[20:57:44] <ghazan> I don't restart it when I choose plugins
[20:58:08] <ghazan> even when I choose a clist I don't have to restart it
[20:58:15] <Robyer> but then dont press apply... press apply with new behavior is same as restart in old behavior
[20:58:23] <ghazan> and I don't wanna see these obnoxious dialogs
[20:58:43] <ghazan> why shouldn't I press Apply?
[20:58:47] <Robyer> dialogs are different problem, lets talk about them later - they could be fixed by checkbox "i dont want to see this again"
[20:59:04] <ghazan> even if you need a restart? :)
[20:59:08] <Robyer> yes
[20:59:11] <Robyer> its still there ;)
[20:59:11] <ghazan> it's not logical
[20:59:25] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[20:59:30] <Robyer> you still see that text in the main window
[20:59:38] <ghazan> the whole idea of merging ice & fire is not logical
[20:59:44] <ghazan> yup
[20:59:46] <Robyer> actually its more logical
[20:59:48] ItchyZaez вышел(а) из комнаты
[20:59:52] <ghazan> but I don't have to press anything
[20:59:56] <ghazan> no, it's not
[21:00:05] <Robyer> as i said, in that messagebox could be "i dont want to show this again"
[21:00:14] <ghazan> you guys are poisoned by all these cocktails ;)
[21:00:18] <Robyer> like tabsrmm has
[21:00:21] Isorkin вошёл(а) в комнату
[21:00:21] <ghazan> I prefer the pure spirits
[21:00:45] <Robyer> lets make small steps...
you dont like dialogs - will checkbox "not show this again" will satisfy you?
[21:00:47] Ищезаяц вошёл(а) в комнату
[21:00:47] Dar_veter вышел(а) из комнаты
[21:00:53] <ghazan> why do you wanna do two different things at a time
[21:01:12] <Robyer> because its one thing in 99% of events
[21:01:15] <ghazan> no, the whole idea is not acceptable
[21:01:35] <ghazan> it was discussed a while ago, and I don't see any reason to return to it
[21:02:11] <Robyer> ghazan: look at your attitude, youre just searching for arguments to defend your stand - or you say "it will be this way. period."
[21:02:36] <ghazan> I don't see any reasons to mix two different things together
[21:02:52] <ghazan> just because I know how does it work ;)
[21:02:56] <Robyer> what if 99% of users can't see two different things, but see ONE thing
[21:03:11] <ghazan> it's a question of the visualization
[21:03:15] <Robyer> they see only "i want enable this plugin, and it could be cool if i dont need to restart miranda for it"
[21:03:44] <Robyer> but you see "it must change settings, load dynamically, save into profile to next startup, etc. etc."
[21:04:06] <ghazan> maybe these forks/jacks should be replaced with red&green lamps
[21:04:27] <ghazan> or with switches
[21:04:27] <Robyer> and its completely natural that you see it more complex way... but no-one else can see it same way, it's not intuitive
[21:04:45] <Robyer> for you it is intuitive enough, because you created it
[21:04:50] d.k.Brazz вошёл(а) в комнату
[21:04:56] <ghazan> okay, let's remove these checkboxes completely then
[21:05:02] <Robyer> what for?
[21:05:06] <watcher> вчера давали правильную иконку, выключатель-кнопка двух цветов
[21:05:08] <Robyer> how it will work then?
[21:05:11] <watcher> красный и зеленыфй
[21:05:24] <Robyer> (maybe it will be better, explain please)
[21:05:25] <ghazan> cause they aren't useful here, if the whole picture is not intuitive
[21:06:08] <ghazan> then we need to find smth else to visualize it better
[21:06:14] <Robyer> I may agree... so then there will be only that weird icon for load/unload immediatelly and keep it loaded also for next startup?
[21:06:35] <Robyer> (this way you would loose your testing behavior)
[21:06:45] <Robyer> (my way both behavior are kept)
[21:07:03] <ghazan> we can create the special column for startup
[21:07:12] <ghazan> and place it rightmost
[21:07:19] <ghazan> so it's hidden normally
[21:07:37] <Robyer> ghazan: or we can hide it into context menu
[21:07:47] <ghazan> it will break any visual compatibility with the old Miranda though
[21:07:58] <Isorkin> а куда делись иконки в modern (список контактов) -Сбросить режим и Настроить режимы вида?
[21:07:59] <ghazan> startup or what?
[21:08:07] <Robyer> yes, startup
[21:08:17] <ghazan> it also breaks the compatibility
[21:08:23] <Robyer> when you click this, icon will be different... so it will mark this will be started at next startup
[21:08:31] stalkervasiliy вышел(а) из комнаты
[21:08:38] <Robyer> and it will use only people who really need this (you and some others)
[21:08:49] <d.k.Brazz> А если в плагинах показывать только автоматически загружаемые плагины, рядом с ними кнопку мгновенного включения-выключения
А все остальные доступные плагины, показывать в отдельном списке по кнопке "доступные плагины", где их можно выбрать и добавить в автозагрузку
[21:09:17] <Robyer> others can use icon/button/checkbox which will immediatelly load/unload that plugin and remember this choice for next start too
[21:09:28] <wishmaster51> that sounds good
[21:10:29] <Robyer> but I really don't see how it satisfies all your arguments
[21:10:45] <ghazan> Robyer: we could have a checkbox "Dynamic plugin's state matches its startup status"
[21:11:14] <ghazan> and hide checkboxes when it's checked
[21:11:23] <Robyer> oh-kay... so we just switch dynamic icon and checkboxes behavior?
[21:11:36] <Robyer> hm, hide checkboxes? then im lost again :D
[21:11:44] <wishmaster51> no I liked your previous idea better
[21:11:44] <Robyer> oh
[21:11:45] <ghazan> yes, only lamps
[21:11:50] <Robyer> hm idk
[21:12:04] <ghazan> green & red lamps
[21:12:17] <ghazan> let these forks be forgotten
[21:12:25] <ghazan> they aren't intuitial
[21:12:28] <Robyer> 1) it's unintuitive as hell
2) it's not usable for blind folks
[21:12:37] <Robyer> they need checkboxes
[21:12:40] <wishmaster51> 18:09:30 - ghazan: we can create the special column for startup
18:09:40 - ghazan: and place it rightmost
18:09:47 - ghazan: so it's hidden normally
I liked that more
[21:13:18] <ghazan> wishmaster51: it won't work without that option
[21:13:30] <ghazan> and with that option it's not needed at all
[21:13:49] <Robyer> but that options always remove one part of functionality
[21:14:05] <ghazan> all we need is a clutch
[21:14:11] <Robyer> what about this:
[21:14:19] <ghazan> clutch on / clutch off
[21:14:40] <ghazan> when a clutch is off, we need another column
[21:14:45] <ghazan> it's simple
[21:14:52] <Раджа> Ну блииииин! Ну что за каку на кнопке с менюхой сделали? :(
[21:15:04] <ghazan> Раджа: сделай как тебе надо
[21:15:13] <Robyer> add checkbox "automatically load/unload changes after pressing apply"
enabled - my way
disabled - your way
but all columns, checkboxes, etc. will stay
[21:15:32] <Robyer> this will only change behavior of checkboxes
[21:15:39] <Robyer> and everything else will be the same
[21:15:55] <ghazan> ok then
[21:16:03] Final вошёл(а) в комнату
[21:16:12] <Robyer> wishmaster51: what do you think?
[21:16:34] <wishmaster51> 18:09:30 - ghazan: we can create the special column for startup
18:09:40 - ghazan: and place it rightmost
18:09:47 - ghazan: so it's hidden normally
[21:16:40] <wishmaster51> i still prefer that
[21:16:49] <wishmaster51> as I dont see a problem
[21:16:51] <ghazan> wishmaster51: this way won't work
[21:16:57] <wishmaster51> why not?
[21:17:02] <Robyer> wishmaster51: it was part of that "remove checkboxes" solution
[21:17:08] <ghazan> because it still needs an option
[21:17:24] <Robyer> wishmaster51: and it could bring another confusion
[21:17:29] <Robyer> "why there are 2 checkboxes?"
[21:17:30] <wishmaster51> hm
[21:17:32] <ghazan> and if we had an option, we don't need anything else
[21:17:35] stalkervasiliy вошёл(а) в комнату
[21:17:50] <ghazan> so it's better
[21:17:56] <ghazan> to keep it simple
[21:18:01] <wishmaster51> can we make that new Option to use robyers solution by default the?
[21:18:07] <ghazan> yes
[21:18:10] <wishmaster51> ok
[21:18:13] <Robyer> great
[21:18:16] <wishmaster51> do it
[21:18:18] <wishmaster51> :)
[21:18:30] <ghazan> Robyer: place it onto the same dialog
[21:18:47] <Robyer> I don't have time to do that anymore...
[21:18:50] <wishmaster51> btw can you also look why "search-as-you-type" doesnt work in plugin list?
[21:18:51] <Robyer> I can send you patch
[21:18:55] <Robyer> and you add just that checkbox
[21:19:35] <Robyer> I 2x tried fix "search-as-you-type" but without change... Idk how that works
[21:19:46] <wishmaster51> me neither
[21:19:51] <wishmaster51> looked at it too
[21:19:53] <ghazan> Robyer: ok, you know my email
[21:20:02] <wishmaster51> there was a second ticked about it :D
[21:20:58] <Robyer> ghazan: sent
[21:21:41] <ghazan> good
[21:21:44] Креол вышел(а) из комнаты: Добро обязательно победит зло. Поставит его на колени и жестоко убьет.
[21:21:50] <ghazan> I'll reach home and look at it
[21:22:11] <Robyer> ok, great
[21:22:47] SSKlord вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:22:49] SSKlord вошёл(а) в комнату
[21:24:52] ElectroBiT вышел(а) из комнаты
[21:26:13] <wishmaster51> Mataes: Seems FingerprintNG doesnt have an icon for "Windows Phone" (MSN)
[21:27:06] <ghazan> Robyer: ehm... would you please merge sources and recalculate this patch against rev. 3252
[21:27:12] r0ster вошёл(а) в комнату
[21:27:18] <Robyer> ok
[21:27:25] <ghazan> sorry, I commited a fix in the same file
[21:27:31] <Robyer> aaand one more thing
[21:27:52] <Robyer> in actual version when you dynamically unload/load plugin, it switches to random page in options
[21:28:00] <ghazan> yes, I know
[21:28:06] <Robyer> this is what you fixed?
[21:28:09] <ghazan> no
[21:28:20] <ghazan> I fixed the columns format
[21:28:27] <ghazan> length & names
[21:28:32] watcher вышел(а) из комнаты
[21:28:48] <ghazan> otherwise it looked awful, and I don't know how to fix it otherwise
[21:29:07] watcher вошёл(а) в комнату
[21:29:20] <ghazan> when the 1st col width is less than 40, the whole picture gets corrupted
[21:29:27] <wishmaster51> yea
[21:32:02] umbrella123 вошёл(а) в комнату
[21:32:31] <nightfox> ghazan: у миранды нг какая версия GPL?
[21:32:43] <Robyer> ghazan: and will you fix that? it works in 2616, so it must be broken in 2969 2997 2998 or 3217
[21:32:51] <ghazan> nightfox: вторая
[21:32:55] <nightfox> спасибо
[21:32:59] <ghazan> Robyer: yes, I will
[21:33:15] r0ster вышел(а) из комнаты
[21:33:58] <nightfox> ghazan: only или or later?
[21:34:16] <ghazan> вроде only
[21:34:25] <ghazan> но по-любому только ядро
[21:34:35] <ghazan> все плагины идут под собственными лицензиями
[21:34:58] <nightfox> понятно
[21:36:04] <Robyer> ghazan: sent actual pach
[21:36:14] d.k.Brazz вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:36:25] <ghazan> thx
[21:37:56] <Robyer> ghazan: alsо watcher prоpоsed a refresh buttоn tо refresh list оf plugins withоut clоsing and reоpening оptiоns
[21:38:17] <wishmaster51> it would be better to monitor the plugin folder
[21:38:24] <wishmaster51> like react on changes
[21:38:34] <wishmaster51> when a new file is dropped there
[21:38:55] <ghazan> Robyer: what for
[21:39:14] <Robyer> watcher ^
[21:39:16] <wishmaster51> when you want to install a new plugin dll without restarting miranda
[21:39:22] <Robyer> my keybard is brken nw :/
[21:39:23] <ghazan> for the case when smth transparently loaded a plugin in the background?
[21:39:27] <ghazan> lol
[21:40:18] <wishmaster51> for the case when you want to load a new dll which is not in the plugin folder
[21:40:32] <wishmaster51> without a restart
[21:40:41] <ghazan> then why do you need a refresh button
[21:40:48] <ghazan> and it's a very bad idea
[21:40:58] <ghazan> to load plugins from the random folder
[21:41:01] <wishmaster51> you dont, just monitor the changes in the physical folder
[21:41:08] dracosha вышел(а) из комнаты
[21:41:12] <wishmaster51> not from a random one :)
[21:41:37] <ghazan> the Plugins folder is being reread each time you open that page
[21:41:49] <watcher> when you put plugin to Plugins folder and the options are open - you have to re-open it now
[21:41:54] <ghazan> you don't need to refresh anything
[21:41:58] <watcher> to see the plugin in list
[21:42:02] <wishmaster51> is it possible to watch it automatically?
[21:42:04] <ghazan> yes
[21:42:12] <wishmaster51> like listen to changes in the file system
[21:42:16] <ghazan> yup
[21:42:27] <ghazan> FindFirstChangeNotification
[21:42:29] <wishmaster51> and live refresh without reopening?
[21:42:33] <ghazan> aha
[21:42:34] <wishmaster51> can you do it?
[21:42:39] <ghazan> perhaps
[21:42:47] <wishmaster51> would be appreciated
[21:42:51] <wishmaster51> :)
[21:42:54] LexSys вошёл(а) в комнату
[21:43:01] <watcher> so when options are open how you suppose to know that you must re-open them?
[21:43:08] <ghazan> bbl
[21:43:13] <Robyer> http://cdn.roumen.cz/kecy/-_Hello_-______23.01.2013.jpg
[21:43:26] <wishmaster51> watcher: just monitor changes on file system
[21:43:32] <wishmaster51> no need for a button
[21:43:42] <watcher> or this
[21:43:55] <watcher> button is worse than monitor
[21:43:57] <wishmaster51> even simpler
[21:44:02] <wishmaster51> yes
[21:44:06] <wishmaster51> no button
[21:44:07] <watcher> monitoring is much better
[21:44:11] <watcher> yep
[21:44:20] <watcher> agreed
[21:44:29] <ghazan> but without loading them, of course
[21:44:32] <watcher> no arguing there :)
[21:44:37] <wishmaster51> yes
[21:44:43] <Ищезаяц> я тут ваще озверел
[21:44:46] <wishmaster51> just list them
[21:44:50] <watcher> yes
[21:44:56] <ghazan> ok
[21:45:05] <ghazan> let's look at the patch first
[21:45:19] ghazan вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[21:45:36] <Ищезаяц> ставлю андроид  4.0 на qemu, шобе гонять там moon reader :)))) ибо это читалка которая есть тока на однроедах и которая синхронизирует "закладки" через дропбокс )))))))))
[21:47:02] Mikel вошёл(а) в комнату
[21:47:31] <Раджа> Заяс, у тебя несколько читалок?
[21:47:38] umbrella123 вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda NG (http://miranda-ng.org/.)
[21:47:56] <Ищезаяц> это прога
[21:48:00] <Ищезаяц> андроидская
[21:49:06] <Ищезаяц> есть ещё читалка prestigo но я ей редко пользуюсь, поглюкивает. да и тут получится что просто смарт отложил и читаешь дальше на компе
[21:51:55] wishmaster51 вышел(а) из комнаты
[21:52:12] dracosha вошёл(а) в комнату
[21:55:29] <Kuja> читать на компе... увольте
[21:56:23] faith_healer вышел(а) из комнаты: I'm happy unborkred Miranda NG user. Get it at http://nightly.miranda.im
[21:56:55] faith_healer вошёл(а) в комнату
[21:57:19] <Ищезаяц> окей, уволен :)
[21:57:50] mzbynek вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:57:50] mzbynek вошёл(а) в комнату
[21:58:06] <Kuja> глаза от текстов устают на мониторе
[21:58:16] <Kuja> мне с киндла приятнее читать
[22:01:01] <Kuja> чет новый яндекс мне напоминает хромиум
[22:01:09] <Kuja> их дизайн
[22:01:23] <Ищезаяц> браузер шоль?
[22:01:38] <Ищезаяц> он вроде и есть хромиум
[22:01:40] <Ищезаяц> емнип
[22:01:40] <Kuja> не, у них редизайн главной
[22:01:43] <Ищезаяц> аа
[22:01:57] <Ищезаяц> я его раза 3 наверное за всю жизнь видел )
[22:02:12] <Kuja> так будто сайт открыл в хромиуме и там всякие настройки
[22:02:31] <Kuja> совсем Тема издизайнился, ничего нового
[22:02:54] <watcher> [20:01:55]    Ищезаяц: я его раза 3 наверное за всю жизнь видел )
я раз 10 ))
[22:03:22] <Ищезаяц> ух! :)
[22:03:26] <Ищезаяц> атэц
[22:12:04] person вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda NG user. Get it at http://miranda-ng.org/.
[22:13:53] person вошёл(а) в комнату
[22:17:40] Robyer вышел(а) из комнаты: Používám Mirandu IM - RobyerPack! http://www.robyer.cz/
[22:24:36] wishmaster51 вошёл(а) в комнату
[22:25:26] wishmaster51 вышел(а) из комнаты
[22:25:40] ghazan вошёл(а) в комнату
[22:32:05] RadeD вышел(а) из комнаты: Dixi!
[22:37:28] ghazan вышел(а) из комнаты: Und du, mein Schatz, bleibst hier...
[22:37:36] ghazan вошёл(а) в комнату
[22:38:05] <ghazan> эээ... а куда Роберт ушел...
[22:41:56] <watcher> убег что-то
[22:42:12] <watcher> ghazan: а куда и когда пропали иконки режимов вида?
[22:42:19] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[22:42:22] <ghazan> не брал
[22:42:50] <ghazan> казань брал, ревель брал, астрахань брал, иконки не брал
[22:43:13] <watcher> тоесть микеля-таки взял в плен
[22:43:17] <watcher> а иконки нет
[22:43:20] <watcher> :-D
[22:53:16] RadeD вошёл(а) в комнату
[23:01:29] ElectroBiT вошёл(а) в комнату
[23:05:20] <ghazan> watcher: а кто-то еще помнит, что такое clisticons.dll
[23:05:32] <watcher> я точно нет...
[23:05:37] <watcher> где это было-то?
[23:05:46] <ghazan> в модерне
[23:05:49] <watcher> ого
[23:05:56] <watcher> наверное в старом
[23:05:58] <ghazan> запасной набор основных иконок
[23:06:08] <watcher> хыы
[23:06:13] <watcher> шоб я так жил
[23:06:13] <ghazan> может это стереть
[23:06:30] <watcher> elishnevsky: ты о таком слышал?
[23:06:39] <watcher> faith_healer: ты о таком слышал?
[23:06:52] <elishnevsky> нет
[23:06:55] <watcher> запасной набор основных иконок модерна - clisticons.dll
[23:06:59] <watcher> ну вот
[23:07:08] <watcher> нихто и не знает что оно есть
[23:07:11] Final вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda NG (http://miranda-ng.org/.)
[23:07:25] <dracosha> сижу на миранде начиная с 6-й версии
[23:07:27] <dracosha> непомню такой
[23:07:31] <watcher> я с 3-ей
[23:07:34] <watcher> тож нет
[23:08:37] <ghazan> значит нафиг
[23:10:49] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[23:11:23] <ghazan> watcher: вернул иконки
[23:11:32] <watcher> dracosha: радуемся
[23:11:39] <watcher> *DANCE*
[23:11:48] <ghazan> таки это я их
[23:11:52] <dracosha> *YAHOO*
[23:12:00] <ghazan> на минус забыл помножить
[23:12:05] <watcher> а )
[23:12:31] <ghazan> щас остальных прибью
[23:14:02] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[23:16:01] Cocker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:16:02] Cocker вошёл(а) в комнату
[23:17:33] Пиля вошёл(а) в комнату
[23:20:57] watcher вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:21:02] watcher вошёл(а) в комнату
[23:25:02] mzh@jabber.ru выгнали из комнаты: talisman|bot: молчание более 1 дн 0 час 1 мин 60 сек
[23:25:48] <ghazan> ужас
[23:25:56] <ghazan> какой кашмар
[23:27:38] bravo123 вышел(а) из комнаты
[23:27:38] Пиля вышел(а) из комнаты
[23:28:00] bravo123 вошёл(а) в комнату
[23:28:07] <watcher> гидээ?
[23:28:44] <ghazan> в модерне
[23:29:02] <ghazan> на каждое поднятие меню в иколибе регаются 5 иконок
[23:29:18] <ghazan> спасает только ум иколиба, который с возмущением отвергает такие запросы
[23:29:34] Пиля вошёл(а) в комнату
[23:30:40] Пиля изменил(а) имя на Пиля Аэродром
[23:31:46] stalkervasiliy ищет самолет, для новенького аэродрома
[23:32:57] stalkervasiliy вышел(а) из комнаты: ;-) Miranda NG
[23:38:55] Раджа вышел(а) из комнаты
[23:39:52] Пиля Аэродром скопировал лог подключений второго протокола http://pastebin.com/9yzA9483
[23:43:17] <Пиля Аэродром> пришлось и аськопротоколу поддержку соединения отключить
[23:44:18] Robyer вошёл(а) в комнату
[23:45:08] <watcher> ghazan: если айколиб не захочет - значок не вскочит
[23:45:11] <watcher> :-D
[23:47:51] Umnik вышел(а) из комнаты
[23:49:18] <Ищезаяц> от жеж
[23:49:22] <Ищезаяц> похабники
[23:49:33] Ищезаяц сморкнулся и почесал мошонку
[23:49:45] <ghazan> Ищезаяц: ты солонку видел?
[23:50:00] <Ищезаяц> доводилось :)
[23:50:14] <ghazan> ну которая в виде зайца
[23:50:40] <Ищезаяц> не, такой не видел
[23:57:15] Пиля Аэродром вышел(а) из комнаты
[23:58:49] <ghazan> Ищезаяц: словил?
[23:59:30] <Ищезаяц> :D
[23:59:38] <Ищезаяц> афигеть
[23:59:42] <ghazan> Пиле только не надо показывать
[23:59:56] <ghazan> его чувствительная психика может не выдержать ;)
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!