Home
Miranda IM Russian Community [official]
miranda-im@conference.jabber.ru
Понедельник, 22 августа 2011< ^ >
watcher установил(а) тему: == Welcome to Miranda-IM@conference.jabber.ru ==
Формула успеха: "Думай --> Гугли --> http://forum.miranda.im --> Спрашивай"
• Регистрация на форуме miranda.im производится теперь только после подтверждения аккаунта модераторами! С вопросами обращаться к Василичу.
• Правила: "!?? rules". Не спрашивайте, можно ли спросить, просто спрашивайте
• За вопросы, ответы на которых есть в FAQ ( http://forum.miranda.im/showthread.php?t=2151 ) и которые находятся в поиске на http://forum.miranda.im - девойс
• Полезная информация/новости (12.06.2009 22:58 GMT +3): "!?? info"
• Все запросы к ботам talisman|bot и gluxi|bot слать в приват
Последний стабильный релиз v0.9.28 — http://www.miranda-im.org/download/
Wiki: http://wiki.miranda.im/
Logs: http://chatlogs.jabber.ru/miranda-im@conference.jabber.ru/
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:09:11] ksunechkin.fugue вышел(а) из комнаты: Miranda IM Native (http://mimnative.googlecode.com/)
[00:17:31] Vapaamies вошёл(а) в комнату
[00:22:05] Василич вошёл(а) в комнату
[00:24:17] Василич вышел(а) из комнаты
[00:25:09] Василич вошёл(а) в комнату
[01:00:47] deck вышел(а) из комнаты
[01:10:11] Vapaamies вышел(а) из комнаты: Молчание — тоже троллинг
[01:31:12] vlom вошёл(а) в комнату
[01:31:30] <vlom> добрый ночер всем
[01:32:09] <vlom> я уже спрашивал когда-то, но увы всё потерялось - как бы сделать там, чтобы ник в чате вставлялся по щелчку?
[01:32:19] <vlom> то есть по клику, прошу прощения
[01:34:27] <Mataes> беседы-чаты-настройки-внешний вид журнала сообщений-ники кликабельны как гиперссылки
[01:34:59] <vlom> у меня чистая
[01:35:16] <vlom> Mataes: это надо что-то доставить, но я уже не помню что
[01:35:46] Mataes вышел(а) из комнаты
[01:35:59] Mataes вошёл(а) в комнату
[01:37:05] <Mataes> vlom: tabsrmm
[01:37:13] <Kuja> А существуют ли Last seen plugin mod и Custom Status List в х64 исполнении?
[01:37:14] <vlom> ага, спасибо
[01:39:04] <Mataes> Kuja: cslist я компилил, в принипе наверн смогу и last seen
[01:39:46] <Kuja> Можешь сделать, если не сложно. А то буквально 2-3 плагина не хватает, чтобы полноценно на 64 пересесть
[01:39:58] <Kuja> что-то нашел на ожившем миранда планет
[01:41:27] <Mataes> тока cslist не актуализирован под 82 хстатуса
[01:42:03] <Kuja> Да вроде сам icq фигово с этими 82 статусами работает
[01:42:31] <Kuja> и сам мод в заброшенном состоянии походу
[01:43:33] <Mataes> Kuja: http://dl.dropbox.com/u/28692622/Cslist.dll
[01:43:36] vlom вышел(а) из комнаты
[01:43:53] <Mataes> а ластсин погоди немного
[01:44:23] <Kuja> Mataes: спасибо, большое
[01:45:53] Stler вошёл(а) в комнату
[01:45:59] evrial вышел(а) из комнаты
[01:48:48] <Mataes> Kuja: http://dl.dropbox.com/u/28692622/SeenPlugin.dll
[01:48:56] <Mataes> скомпилился, но как работает хз
[01:50:32] <Kuja> Проверю на днях. Спасиб еще раз
[02:05:37] Stler вышел(а) из комнаты
[02:07:59] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты
[02:20:07] watcher вошёл(а) в комнату
[02:23:52] watcher вышел(а) из комнаты
[02:25:02] vlom вошёл(а) в комнату
[02:25:43] <vlom> ещё раз привет
[02:25:56] <vlom> где можно скачать tabsrmm?
[02:27:47] <Mataes> не поверишь) на оф сайте в архиве с надписью contrib
[02:29:13] <vlom> Mataes: вjт блин, это на miranda-im.org?
[02:29:38] <Mataes> можно и там, можно и с гуглокода
[02:29:49] <vlom> на гуглокоде только ядро висит
[02:30:00] <vlom> я там не найду, вот в чем беда
[02:30:25] <vlom> на сайте я имею в виду
[02:32:30] <Mataes> мда, http://miranda.googlecode.com/files/miranda-im-v0.9.28-unicode-contrib.7z
[02:32:51] <vlom> спасибо тебе, добрый человек
[02:33:03] <vlom> логи чата индексируются поисковиками?
[02:34:00] <Mataes> в шапке ссылка на логи
[02:34:07] <vlom> ага
[02:34:26] <vlom> я имею в виду смогу ли я если опять забуду найти в поисковике этот наш разговор?
[02:35:15] <Mataes> да
[02:35:20] <Mataes> дату запомни тока)
[02:35:36] <vlom> вот с датой сомневаюсь :)
[02:42:30] <vlom> Mataes: слушай, у меня вкладка настройки неактивна совершенно
[02:42:40] <vlom> там написано по английски что я должен что-то отключить
[02:42:51] <vlom> или включить, хз
[02:44:01] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[02:45:40] vlom вышел(а) из комнаты
[03:11:16] Василич вышел(а) из комнаты: МИМ - кляйнер, шнеллер, айнфаХЕР! Йо.
[03:41:28] as_p вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:41:28] as_p вошёл(а) в комнату
[04:36:39] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[04:40:22] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[05:10:08] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[06:03:59] ForNeVeR@Work вошёл(а) в комнату
[06:15:00] ForNeVeR вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:15:06] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[06:24:26] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[06:43:59] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[07:12:22] CrazyWolf вошёл(а) в комнату
[07:13:11] person вышел(а) из комнаты
[07:38:23] induction вошёл(а) в комнату
[07:43:43] Awkward вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[07:48:49] bems вышел(а) из комнаты: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
[08:11:23] vlom вошёл(а) в комнату
[08:12:42] <vlom> доброе утро, есть ли здесь кто-нибудь?
[08:13:22] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[08:13:25] <vlom> у меня при запуске миранды вылезает такое окно http://s12.radikal.ru/i185/1108/f0/6e8d43062b86.png
[08:14:06] <vlom> и что бы я не нажал, вкладка на которой можно сделать чатовые ники кликабельными, недоступна
[08:14:59] <vlom> при этом chat.dll отключена, и при перезапуске программы вкладки связанные tabsrmm вообще исчезают
[08:15:09] Final вошёл(а) в комнату
[08:15:21] <vlom> кто сталкивался раньше с таким?
[08:15:57] <vlom> выглядит до рестарта окно настроек таким образом http://s55.radikal.ru/i148/1108/80/f3b51c91d53e.png
[08:16:37] <vlom> а после рестарта вкладка "настройки" вообще исчезает, хотя и chat.dll отключена, и tabsrmm работает
[08:19:55] bravo123[t] вошёл(а) в комнату
[08:21:56] M174TM вошёл(а) в комнату
[08:22:03] ЙаУточко вошёл(а) в комнату
[08:23:37] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[08:37:39] a-re-ja вошёл(а) в комнату
[08:38:43] watcher вошёл(а) в комнату
[08:43:14] .loqopho вошёл(а) в комнату
[08:53:50] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[08:57:09] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[08:58:09] deck вошёл(а) в комнату
[08:59:22] Final вышел(а) из комнаты
[09:01:17] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[09:05:39] a-re-ja вышел(а) из комнаты: gl
[09:05:40] a-re-ja вошёл(а) в комнату
[09:05:42] Final вошёл(а) в комнату
[09:08:38] Final вышел(а) из комнаты
[09:09:22] M174TM вышел(а) из комнаты: буду поздно, пьяный и не один...
[09:09:56] Final вошёл(а) в комнату
[09:10:46] RMN вошёл(а) в комнату
[09:12:02] Final вышел(а) из комнаты
[09:12:08] <RMN> vlom: да удали ты этот chat.dll
[09:12:21] <vlom> удалил
[09:12:31] <vlom> в соседней конфе уже была целая эпопея
[09:12:36] <vlom> не решилась проблема
[09:12:39] Final вошёл(а) в комнату
[09:13:09] <ЙаЛис> Народ, а есть кто в SQL разбирается?
[09:14:49] <ForNeVeR@Work> А что нужно?
[09:15:52] <ЙаЛис> Есть две таблицы. В одной таблице есть поле, ссылающееся на вторую.
[09:16:42] <ЙаЛис> Нужно изменить первую таблицу, добавив к каждой строке значение из второй таблицы, в зависимости от этого поля.
[09:17:21] <ForNeVeR@Work> Ок. В чём проблема?
[09:17:22] <ЙаЛис> Пытаюсь пойти вот так:
UPDATE "Snails"
    SET "Snails"."PlaceID1" = SELECT "Places"."PlaceStringID" from "Places", "Snails" where "Places"."PlaceID" = "Snails"."LocationID";
Однако вложенный селект выдаёт сразу всё.
[09:17:32] vlom вышел(а) из комнаты
[09:17:50] <ForNeVeR@Work> Что за СУБД?
[09:17:57] <ЙаЛис> HSQL
[09:17:59] <ForNeVeR@Work> Вложенный селект так себя не должен вести.
[09:18:15] <ForNeVeR@Work> Однако, попробуй через JOIN.
[09:18:22] <ЙаЛис> Ну, во всяком случае отладчик на это мне говорит «1: Single value expected»
[09:18:27] <ForNeVeR@Work> А, хм.
[09:18:33] <ForNeVeR@Work> Это он при выполнении уже, да?
[09:18:40] <ЙаЛис> А как это, JOIN?
[09:19:02] Final вышел(а) из комнаты
[09:19:18] <ForNeVeR@Work> А, нет, в update он не проканает =\
[09:19:28] <ForNeVeR@Work> ЙаЛис: попробуй выполнить вложенный запрос отдельно.
[09:19:47] <ForNeVeR@Work> Посмотри, что он возвращает, если туда подставить конкретный Snails.LocationID.
[09:21:18] Final вошёл(а) в комнату
[09:21:55] <ЙаЛис> куда именно?
[09:22:17] <ForNeVeR@Work> SELECT "Places"."PlaceStringID" from "Places", "Snails" where "Places"."PlaceID" = <некое значение>;
[09:22:20] <ForNeVeR@Work> Опа!
[09:22:26] <ForNeVeR@Work> А я понял, кажется.
[09:22:41] <ForNeVeR@Work> Попробуй вот так:
UPDATE "Snails"
    SET "Snails"."PlaceID1" = SELECT "Places"."PlaceStringID" from "Places" where "Places"."PlaceID" = "Snails"."LocationID";
[09:22:46] <ЙаЛис> Или проще вообще сделать новую таблицу, инсертом взять данные из двух, и потом переименовать в старую?
[09:22:56] <ForNeVeR@Work> Я убрал упоминание Snails из внутреннего запроса.\
[09:23:09] <ЙаЛис> точно.
[09:23:18] <ЙаЛис> спасибо :-)
[09:27:37] RMN вышел(а) из комнаты
[09:29:53] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[09:30:35] M174TM вошёл(а) в комнату
[09:33:27] <ЙаЛис> ппц. 5 лет не трогал SQL, но ведь нет, захотелось сделать базу данных по образцам. LibreOffice всё-же дубовый.
[09:33:37] <ЙаЛис> Периодически такие странные вещи всплывают.
[09:39:06] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[09:41:30] <ЙаЛис> Оказывается жабберу является площадкой для каких-то арабов.
Залез в сервис-дискавери, столько орабских каналов, что ужас.
[09:42:30] <watcher> ЙаЛис: ты видал, да?
[09:42:39] <ЙаЛис> м?
[09:42:45] <ЙаЛис> что именно? Орабов?
[09:42:47] <watcher> я так понял, что это иранцы вроде
[09:42:57] <watcher> я тоже залез как-то, офигел
[09:43:22] <watcher> идет обсуждение захвата мира, а никто и не знает ))
[09:44:11] <ЙаЛис> Сирия.
[09:47:36] person вошёл(а) в комнату
[09:47:43] N1ke_work вошёл(а) в комнату
[09:48:06] <ForNeVeR@Work> Они иногда и в наши конфочки забегают.
[09:48:43] <ForNeVeR@Work> В c_plus_plus@ и в java@ видел пару раз.
[09:48:51] <ForNeVeR@Work> И они почему-то сразу ко мне в приват лезут =\
[09:49:01] <ForNeVeR@Work> Лицо у меня чтоли такое распологающее...
[09:50:54] Final вышел(а) из комнаты
[09:51:58] Final вошёл(а) в комнату
[09:52:09] <watcher> ForNeVeR@Work: скажи им, что ты из Израиля :))
[09:52:09] <.loqopho> watcher: ты и в арабском силён?
[09:52:17] <watcher> .loqopho: ноль полный ))
[09:52:31] <ForNeVeR@Work> Гугл силён =)
[09:52:49] <.loqopho> watcher: хреново. А то был бы "свой" у террористов
[09:53:12] <.loqopho> ForNeVeR@Work: ты видел как арабы разговаривают по-русски? :-D
[09:53:31] <ForNeVeR@Work> Они разговаривали со мной по-английски. Мне хватило... //_-
[09:55:08] <.loqopho> ForNeVeR@Work: ну да, не велика разница
[10:00:21] krak вошёл(а) в комнату
[10:07:56] bravo123[t] вышел(а) из комнаты
[10:08:57] TikiRU вошёл(а) в комнату
[10:09:30] <TikiRU> что у нас кжный день меняется версия, божеж ми
[10:09:42] TikiRU пошел обновлять
[10:11:22] 4e.Guevara вошёл(а) в комнату
[10:12:08] TikiRU вышел(а) из комнаты: в смерти моей прошу никого не винить. ;-)
[10:12:35] camelot вошёл(а) в комнату
[10:14:14] TikiRU вошёл(а) в комнату
[10:29:46] Final вышел(а) из комнаты
[10:30:23] Final вошёл(а) в комнату
[10:35:25] Awkward вошёл(а) в комнату
[10:48:32] Final вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[11:08:04] Mataes вошёл(а) в комнату
[11:23:22] anthony_fox вошёл(а) в комнату
[11:26:40] Umnik вошёл(а) в комнату
[11:34:49] Stler вошёл(а) в комнату
[11:38:49] <ЙаЛис> ForNeVeR@Work: тебя ещё по sql можно попытать?
[11:39:00] <ForNeVeR@Work> Попробуй =)
[11:39:49] <ЙаЛис> Можно сделать так: Есть две таблицы, нужно вывести информацию из первой, плюс связанную с ней информацию из второй. Но при этом во второй таблице информации может и не быть.
[11:40:36] <ForNeVeR@Work> Это left join.
[11:41:18] <ЙаЛис> Как вывести 1 и 2 — понятно. Как вывести только 1 или только 2 — тоже ясно.
А как вывести 1 и если есть 2 — не очень.
Ага. Ясно. А в нём же можно использовать Case? Чтоб «Если что-то есть, то в поле поставить +, иначе пробел»?
[11:42:28] M174TM вышел(а) из комнаты: буду поздно, пьяный и не один...
[11:44:30] <ForNeVeR@Work> Хм.
[11:46:00] <Awkward> ISNULL(field,' ')
[11:46:04] <Awkward> не катит?
[11:46:08] <ForNeVeR@Work> Я вижу это примерно так:
SELECT "field1", ISNULL(field2, ' ', '+') AS "field2"
FROM "table1"
LEFT JOIN "table2" ON "table1"."id" = "table2"."id";
[11:46:11] <Awkward> а, ну немного не так
[11:46:43] <ForNeVeR@Work> Ну или хз, я не помню точно синтаксис для ISNULL. Кажется, Awkward правильнее написал.
[11:47:02] <Awkward> в изнул только одно значение, вроде
[11:47:33] <ForNeVeR@Work> Изнул вообще только для мускуля, кажется =)
[11:47:42] <ForNeVeR@Work> Пофиг, главное - идея.
[11:47:56] <Awkward> не только
[11:48:13] <Awkward> я с MS SQL работаю и Absolute Database
[11:48:16] <Awkward> там есть
[11:49:00] <ЙаЛис> Я вообще с HSQLDB.
[11:49:36] <ЙаЛис> Пытаюсь постичь дзен LibreOffice Base.
[11:54:04] <ЙаЛис> Вобщем isnull не работает.
[11:54:27] <ЙаЛис> Access is denied: ISNULL in statement [SELECT ISNULL( "Snails"."OldID" || '+', ' ', '+' ), "Snails"."SnailID" FROM "Snails"]
[11:55:33] <ЙаЛис> Зато SELECT CASE WHEN "Snails"."OldID" IS NULL THEN '' ELSE  '+' END пока работает
[11:56:50] <Awkward> хренасе ты там для изнула условие выставил
[11:57:14] <Awkward> ещё б оно работало
[11:57:33] <ЙаЛис> А не важно. Без этой порнографии тоже не работает.
[11:58:05] <Awkward> хы
[11:58:31] <ЙаЛис> Меня другое поражает, что конструкция IFNULL("field"|| ', ', '') работает так, как работает, а не выдаёт запятую всегда.
[12:00:15] <ЙаЛис> комментарий же --?
[12:04:07] <ЙаЛис> ForNeVeR: а с джойном условие где писать, в конце?
[12:04:19] <ForNeVeR@Work> ЙаЛис: по барабану в общем-то.
[12:04:25] <ForNeVeR@Work> После FROM.
[12:05:37] <ЙаЛис> а ордер бай  —в самом конце, так?
[12:07:22] ЙаУточко вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:07:28] ЙаУточко вошёл(а) в комнату
[12:07:53] <ЙаЛис> хм.
[12:10:52] <Awkward> select * from <youetable> left outer join <nexttable> on <condition> where <condition> order by <fields>
[12:11:01] <Awkward> общий вид такой
[12:15:01] <ЙаЛис> хрень какая-то.
[12:17:49] <Awkward> ?
[12:18:54] <ЙаЛис> Да, так. фигня выходит, строки размножаться начинают
[12:21:32] <ForNeVeR@Work> Это новый вид трояна для виндовс.
[12:21:52] <ForNeVeR@Work> Видео с размножающимися строками на весь экран =)
[12:26:52] Mikel-Ard-Ri вошёл(а) в комнату
[12:26:59] <ЙаЛис> :-D
[12:28:33] <ЙаЛис> Во. Заработало.
[12:28:42] <ЙаЛис> SELECT "DNA-s"."Number", "Snails"."SnailStringID", CASE WHEN "Sequences"."Sequence" IS NULL THEN '' ELSE '+' END AS "test"  FROM "DNA-s", "Snails" LEFT JOIN "Sequences" ON "Sequences"."DNAID" = "DNA-s"."DNAID" WHERE "DNA-s"."SnailID" = "Snails"."SnailID" ORDER by "DNA-s"."Number" ASC;
[12:30:38] vitslayer вошёл(а) в комнату
[12:36:49] <ЙаЛис> А можно сделать так: http://pastebin.com/YCz1zDS9 ?
[12:37:30] <ЙаЛис> То есть, таблицу, в которой один столбец будет повторён два раза, но при этом с разными условиями?
[12:39:47] M174TM вошёл(а) в комнату
[12:44:17] <Awkward> а в чем сложность?
[12:44:48] <Awkward> ставишь таблицу дважды, но с разными алиасами
[12:44:58] <Awkward> будет считаться как две разные таблицы
[12:45:39] <Awkward> или одну таблу, но с разными алиасами столбцов
[12:45:48] <Awkward> в зависимости от того, что именно тебе там надо
[12:50:30] bems вошёл(а) в комнату
[12:55:27] Arthur[k] вошёл(а) в комнату
[12:56:55] bems вышел(а) из комнаты
[13:02:35] bems вошёл(а) в комнату
[13:06:37] vitslayer вышел(а) из комнаты
[13:11:28] as_p вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:11:29] as_p вошёл(а) в комнату
[13:12:35] ghazan вошёл(а) в комнату
[13:23:24] as_p вышел(а) из комнаты
[13:24:29] ЙаЛис вышел(а) из комнаты
[13:24:38] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[13:26:26] as_p вошёл(а) в комнату
[13:33:04] <ЙаЛис> Зараза. Один лефт-джойн работает. Два уже нет.
[13:33:42] <ЙаЛис> SELECT "DNA-s"."Number", "Snails"."SnailStringID", CASE WHEN "COI"."Sequence" IS NULL THEN '' ELSE '+' END AS "COI", CASE WHEN "ITS"."Sequence" IS NULL THEN '' ELSE '+' END AS "ITS-S" FROM "DNA-s", "Snails", "Markers"
LEFT JOIN "Sequences" AS "COI" ON "COI"."DNAID" = "DNA-s"."DNAID" AND "COI"."MarkerID"="Markers"."MarkerID" AND "Markers"."MarkerName"='COI'
LEFT JOIN "Sequences" AS "ITS" ON "ITS"."DNAID" = "DNA-s"."DNAID" AND "ITS"."MarkerID"="Markers"."MarkerID" AND "Markers"."MarkerName"='ITS-S'
WHERE "DNA-s"."SnailID" = "Snails"."SnailID" ORDER by "DNA-s"."Number" ASC;
Выдаёт пустую таблицу, хотя по отдельности работает корректно.
[13:39:44] as_p вышел(а) из комнаты: о_О
[13:39:49] as_p вошёл(а) в комнату
[13:41:29] watcher вышел(а) из комнаты
[13:43:17] <ghazan> ЙаЛис: а ты как хотел?
[13:43:50] <ghazan> напиши LEFT OUTER JOIN
[13:44:58] <ЙаЛис> Хочется чтоб отобразились все ячейки содержащие Number и SnailStringID, а также плюсики в тех ячейках, для которых есть Sequence. При этом если Sequence нет, то всё равно первые ячейки должны отобразиться.
[13:45:21] <ЙаЛис> фиг, опять пустой вывод.
[13:51:19] ЙаЛис вышел(а) из комнаты
[13:52:00] person вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:52:01] person вошёл(а) в комнату
[13:52:28] <ForNeVeR@Work> ghazan: left join - он, вроде, по умолчанию всегда outer?
[13:53:43] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[13:54:07] ЙаЛис вышел(а) из комнаты
[13:54:20] watcher вошёл(а) в комнату
[13:54:21] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[13:54:41] <ghazan> ForNeVeR@Work: вроде нет
[13:55:07] <ghazan> ЙаЛис: а что за БД ?
[13:55:31] <ЙаЛис> Вобщем проблема в двух параллельных джойнах. полный нах, блин.
[13:56:47] <ForNeVeR@Work> А и впрямь, я ошибся, left join - он обычно inner.
[13:57:00] <ghazan> ппц, а Markers у тебя как прицеплен?
[13:57:13] <ghazan> да и Snails тоже
[14:04:28] <ЙаЛис> то есть?
[14:06:43] ЙаЛис вышел(а) из комнаты: CU
[14:07:01] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[14:07:11] ЙаЛис вышел(а) из комнаты: CU
[14:08:46] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[14:09:16] <ЙаЛис> BD — hsqldb
[14:14:33] <ЙаЛис> Вообще, скуль позволяет обьединять таким образом одну и ту-же таблицу?
[14:15:17] <ForNeVeR@Work> Да!
[14:16:43] ЙаЛис вышел(а) из комнаты
[14:16:56] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[14:18:40] induction вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[14:19:09] <ЙаЛис> блин.
Меня эти джойны окружают.
[14:19:30] <ЙаЛис> и угнетают :-D
[14:19:35] <ЙаЛис> А всего лишь хочется сделать красиво.
[14:19:58] <ForNeVeR@Work> Я тоже очень сильно в джойнах путался, когда изучал SQL.
[14:20:06] <ForNeVeR@Work> Хорошо, что я на него забил =)
[14:39:10] <ЙаЛис> эх. Засада, да.
[14:39:53] <ghazan> ЙаЛис: то есть у тебя в главном запросе три таблицы, не связанные друг с другом
[14:41:02] <ghazan> их надо либо связать, либо подвязывать вложенными джойнами
[14:41:52] <ЙаЛис> Одна таблица (markers) используется только в джойне. Две другие вроде связаны.
Почему тогда по отдельности работает? http://pastebin.com/npaaD5vi
[14:42:55] <ghazan> потому что у тебя в запросе каша
[14:43:17] <ghazan> если ты пишешь джойны, то тогда Snails должен быть подвязан в запрос джойном
[14:43:39] <ЙаЛис> То есть в каждом джойне надо повторять условие из главного запроса?
[14:43:48] <ghazan> нет
[14:44:04] <ghazan> надо сверху двух джойнов добавить INNER JOIN Snails
[14:44:12] <ghazan> и убрать его из Where
[14:44:40] <ghazan> а Markers подвязать отдельным джойном под Sequences
[14:44:45] <ghazan> и будет щастье
[14:45:37] <ЙаЛис> Так. Каша не только в запросе, но и в голове.
[14:45:48] <ЙаЛис> Сверху — это перед ними?
[14:47:10] <ЙаЛис> Ладно. Домой приду, ещё попробую повоевать.
[14:49:18] <ghazan> INNER JOIN Snails
LEFT OUTER JOIN Sequences
    INNER JOIN Markers
LEFT OUTER JOIN Sequences
    INNER JOIN Markers
[14:49:24] ЙаЛис вышел(а) из комнаты: CU
[15:02:35] ForNeVeR@Work вышел(а) из комнаты
[15:11:50] 4e.Guevara вышел(а) из комнаты: gl hf
[15:36:31] as_p вышел(а) из комнаты
[15:40:16] Santehnik вошёл(а) в комнату
[15:42:29] fahrengate32 вошёл(а) в комнату
[15:56:32] as_p вошёл(а) в комнату
[16:02:25] FYR вошёл(а) в комнату
[16:06:51] <FYR> ооо кто то до сиквела добрался :))
[16:08:28] CrazyWolf вышел(а) из комнаты
[16:09:15] watcher вышел(а) из комнаты
[16:23:17] watcher вошёл(а) в комнату
[16:24:42] watcher вышел(а) из комнаты
[16:25:59] watcher вошёл(а) в комнату
[16:32:29] .loqopho вышел(а) из комнаты
[16:52:11] watcher вышел(а) из комнаты
[16:52:31] watcher вошёл(а) в комнату
[16:57:09] ЙаУточко вышел(а) из комнаты
[16:58:27] as_p вышел(а) из комнаты
[17:02:25] ЙаЛис вошёл(а) в комнату
[17:05:57] Awkward вышел(а) из комнаты
[17:06:45] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты: глубина, глубина.. я не твой!
[17:08:14] fahrengate32 вышел(а) из комнаты
[17:08:20] fahrengate32 вошёл(а) в комнату
[17:08:26] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[17:11:38] as_p вошёл(а) в комнату
[17:14:25] shal вошёл(а) в комнату
[17:21:53] person вышел(а) из комнаты
[17:22:34] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты
[17:24:40] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[17:37:31] fahrengate32 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:38:06] <elishnevsky> Поставил ФФ 7 бетку - ниче так, памяти вроде реально меньше жрет, на ноуте перестал тормозить совсем
[17:39:58] shal вышел(а) из комнаты: I'll be back...
[17:41:45] fahrengate32 вошёл(а) в комнату
[17:43:54] <Kuja> фф 9 все равно лучше)
[17:51:29] anthony_fox вышел(а) из комнаты
[17:52:22] <ForNeVeR> СЕМЬ?
[17:54:04] <elishnevsky> Kuja: ты уже юзаешь 9?
[17:54:19] <Kuja> Я на Nightly сижу года два же
[17:54:25] <Kuja> там 9ка
[17:54:36] <elishnevsky> я найтли не хочу
[17:54:42] <elishnevsky> постоянно обновляццо лень
[17:55:01] <Kuja> сама обновляется, не мешает никак
[17:55:14] <elishnevsky> аа
[17:55:20] <elishnevsky> ну все равно :)
[17:55:58] <Kuja> зато быстрее и все новые фичи раньше есть. Но вот сегодня плагин контейнер сломали и на каждом флеше краш процесса.
[17:56:05] Mikel-Ard-Ri вошёл(а) в комнату
[17:56:13] as_p вышел(а) из комнаты: о_О
[17:56:40] <elishnevsky> ну вот тебе и пожалуйста
[17:57:35] <Kuja> такое редко бывает. Как поправят, то временно поставлю почасовую сборку. А так все стабильно и все расширения работают
[17:57:55] bravo123[t] вошёл(а) в комнату
[18:00:13] <elishnevsky> как блеать в последнем MyDetails у аватара бордер сделать? каждый раз он у меня прозрачный получаеццо, уже все делал
[18:04:21] <ЙаЛис> ФФ7??
Так вроде-б только пятый зарелизился?
[18:04:26] <ЙаЛис> Или даже четвёртый?
[18:04:42] <watcher> я на 7
[18:05:36] <elishnevsky> ЙаЛис: зарелизился 6-й, а семерка только бетка
[18:08:24] <Kuja> У них релизы теперь раз в 2-3 месяца. Как только релиз выходит то бета, альфа и ночнушка повышают номер
[18:08:42] <ForNeVeR> Они норкоманты.
[18:08:58] <ForNeVeR> За нвидией им всё равно не угнаться =)
[18:09:00] <Kuja> хотя есть предложение отказаться от нумерации и перейти на год и месяц как это сделано у Убунты
[18:09:00] <watcher> но у фф реально что-то меняется
[18:09:08] <watcher> а не как в хроме
[18:09:52] <watcher> в 7-ке фф рендеринг графики новый и с памятью работа лучше
[18:10:21] <watcher> я даже на 3,6 сидел, не мог уйти на хромы всякие
[18:10:55] <Kuja> У меня 20 вкладок - ~400 мб. кушает
[18:10:56] <watcher> а теперь, хы, теперь фф не уступает в быстроте ничему, плюс все мои расширения любимые
[18:11:16] <watcher> имхо опять лучший браузер, даже не для фанатов типа меня
[18:11:26] <Kuja> Но у меня кеш и профиль браузера в RAMDisk'е. А это еще 400-500 мб
[18:13:31] watcher вышел(а) из комнаты
[18:13:52] watcher вошёл(а) в комнату
[18:14:51] camelot вышел(а) из комнаты: M.I.R.A.N.D.A.: Mechanical Intelligent Replicant Assembled for Nocturnal Destruction and Assassination
[18:21:25] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[18:29:25] evrial вошёл(а) в комнату
[18:34:29] SkOle вошёл(а) в комнату
[18:42:57] Awkward вошёл(а) в комнату
[18:44:30] <Awkward> ФФ - хня
[18:45:29] watcher пропустил слова оперофагов мимо ушей
[18:46:04] <Arthur[k]> :-)
[18:48:00] <Awkward> на самом деле, ФФ практически ничего нового не создал, не самый быстрый, довольно уязвимый в силу своей архитектуры и истории да ещё и недолечивший памятные болезни
[18:48:21] <ForNeVeR> Правильно.
[18:48:23] <ForNeVeR> Все ставим личкрафты!
[18:48:32] <Arthur[k]> Шо это?
[18:48:43] <ForNeVeR> Это кроссплатформенный модульный интернет-клиент.
[18:48:51] <Arthur[k]> Да слышал :-)
[18:49:00] <ForNeVeR> Я через недельку очередную вендосборочку, даст б-г, соберу.
[18:57:12] Umnik вышел(а) из комнаты
[18:57:44] Umnik вошёл(а) в комнату
[19:02:52] <Kuja> Не знаю где там ФФ не быстрый. После подкручивания настроек все страницы грузятся моментально.
Уязвимость не особо волнует т.к. ни разу за лет 10 не цеплял заразу через браузер.
[19:03:07] <Yasnovidyashii> Макстон рулет!
[19:03:32] <Kuja> Память все браузеры кушает сейчас много. Только если в опере или хроме открвть 200 вкладок, то они сдохнут
[19:03:56] <ForNeVeR> Хром разве сдохнет?
[19:04:04] <ForNeVeR> Имхо вкладки там и будут дохнуть.
[19:04:09] <Kuja> тормозить и пыжиться будет
[19:04:11] <ForNeVeR> Они же отдельные процессы, ну.
[19:04:39] <Yasnovidyashii> ForNeVeR: А если в каждом по флэш-ролику?
[19:04:42] <Kuja> На самом деле глупое решение. 200 висящих процессов...
[19:04:51] <ForNeVeR> Yasnovidyashii: ну тогда флеш-плагин ещё сдохнет.
[19:04:58] <ForNeVeR> Я проверял, да.
[19:05:00] FYR (© )( ©) вошёл(а) в комнату
[19:05:25] FYR (© )( ©) вышел(а) из комнаты: Пошел нафиг дальше баги писать. ВирандаИМ - Больше, тормознутее, глюкавее.
[19:05:41] TikiRU вышел(а) из комнаты: в смерти моей прошу никого не винить. ;-)
[19:05:49] <ЙаЛис> 200 вкладок в опере не сдыхают.
[19:06:08] <Kuja> А сролится и работается также плавно?)
[19:06:11] <ЙаЛис> Если флеш будет, то да. Но я и в фокс +200 флеш-роликов не поверю.
[19:06:33] <ЙаЛис> Да. Достаточно плавно для моего калькулятора.
[19:06:47] <ЙаЛис> У меня и фар периодически рывками скроллится.
[19:07:02] <Yasnovidyashii> ЙаЛис: Фокс тоже не потянет.
[19:07:11] <ЙаЛис> вот-вот
[19:07:42] Yasnovidyashii по сути насрать на быстродействие. Три года где-то назад тому перешел с Ёперы на ФФ потому, что первая задрала глючить, а фиксов не было и не было.
[19:07:55] <Kuja> Потянет) У меня стоит IE9, Opera 12 alpha и FF 9
[19:08:32] <Kuja> Хром по умолчанию ставится куда хочет, поэтому пошел он лесом.
[19:09:15] <Awkward> ФФ9?!
[19:09:17] M174TM вышел(а) из комнаты
[19:09:29] <Awkward> ещё седьмой не выпустили официально...
[19:09:32] <Kuja> Nightly это
[19:09:45] <Kuja> билды для разработчиков и тестеров
[19:09:54] Angeli-Ka вошёл(а) в комнату
[19:10:15] <Awkward> кстати, я не понял этой фишки ФФ так спамить версиями этим летом
[19:11:03] <Kuja> они перешли на такую линию разработки. Так новые фичи вносятся быстрее
[19:11:51] <Kuja> https://wiki.mozilla.org/Features/Release_Tracking
[19:11:55] ForNeVeR не видит связи между цифрами и фичами.
[19:12:27] <Awkward> ForNeVeR: +1
[19:12:55] <Awkward> по-моему, у них сейчас как у Эппла будет.... все их новинки уже давно есть в других местах....
[19:13:00] <Kuja> Ну а вы как бы сделали?
[19:13:36] <Awkward> я не стал бы каждые две недели выпускать версии с новыми номерами
[19:13:40] <Awkward> это уж точно
[19:13:55] <Awkward> это.... немного раздражает
[19:13:58] <ForNeVeR> Kuja: я бы сделал как в миранде.
[19:14:14] <ForNeVeR> Ну ладно, мажорные версии тоже можно иногда релизить =)
[19:14:16] <Kuja> т.е. новая возможность есть, но будем год ждать пока остальные доделаются?
[19:14:23] <ForNeVeR> Kuja: что.
[19:14:26] <ForNeVeR> Зачем?
[19:14:26] <Awkward> верися 9 исправление 28?
[19:14:37] <Awkward> Kuja: ты не путай теплое с мягким
[19:14:45] <ForNeVeR> Новые возможности можно вкладывать только в новую мажорную версию? Кто это придумал?
[19:14:53] <Kuja> Эти нумерации просто формальность
[19:14:54] Angeli-Ka вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[19:15:02] <Awkward> фичи и фиксы вовсе не обязаны выноситься каждые две недели под новыми номерами версий
[19:15:02] <talisman|bot> Awkward: что это было?
[19:15:08] <Kuja> Их возможно скоро изменят
[19:15:10] <Awkward> talisman|bot: отвянь, милый
[19:17:31] <Awkward> ghazan: http://www.simonscat.com/Blog/2011-08-22/Bed-Time/
[19:17:49] <ЙаЛис> интересно, что будет когда фокс превратится в 10. Сделает как опера, будет выглядеть 9.8?
[19:18:14] <Arthur[k]> Пойдёт обратный отсчёт.
[19:18:36] <Kuja> Да забейте на эти цифры. Им нужно ввести нумерация аля 11.4, 11.7. Где первая цифра - год, вторая - месяц.
[19:18:50] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[19:18:59] <Kuja> И мокапы ФФ появились раньше интерфейса Оперы
[19:19:04] <ghazan> Awkward: http://www.youtube.com/watch?v=O7mvIrPMctY
[19:19:44] <Awkward> Kuja: что есть "мокапы"?
[19:20:04] <Kuja> эскизы и наброски вида интерфейса
[19:20:26] <Awkward> ghazan: неинтересно... и я видел попап для ФБ, когда ты там опубликовал ссылку
[19:20:35] a-re-ja вышел(а) из комнаты: gl
[19:20:40] <Awkward> Kuja: ээээ..... а теперь попроще для обывателей
[19:20:54] <Kuja> https://people.mozilla.com/~shorlander/ux-presentation/ux-presentation.html
[19:21:37] <ghazan> Awkward: mock up - издевательство, поднимание на смех, дразнение
[19:22:27] <ghazan> примерно то же самое, что назвать эскиз фейсбука факапом :)
[19:22:27] <Awkward> ghazan: я не такой идиот вообще-то, чтоб требовалось мне это пояснять :)
[19:22:39] <ЙаЛис> «Tablet UI - Awesome Screen»
Грёбанный стыд.
Грёбанная зализанность, грёбанный уёбдваноль и стеклянность.
[19:23:12] <Awkward> ghazan: Kuja один фиг,сути не понял, ясно только, что какая-то хрень, которая мне не нужна
[19:23:19] <ЙаЛис> «Оставьте мне наш старый новый год!»
[19:23:37] <Kuja> Это о том, что ФФ похожа на Оперу по интерфейсу. Кто у кого слизал
[19:23:48] <Awkward> ФФ у хрома? :)
[19:24:03] <Awkward> а хром у оперы? :)
[19:24:05] ForNeVeR ставил фф под линуксом. Вообще нифига не похоже
[19:24:29] <Awkward> а ИЕ посмотрел и сказал:"И это хорошо, да будет так!" и решил сдернуть у них у всех, но по-своему
[19:24:31] ЙаЛис вспоминает старый срачик, когда Опера сменила рысысы иконку.
[19:24:41] <Kuja> Ну со сменой дизайнера интерфейса они стали его переделывать и теперь похож на хром
[19:25:16] <Awkward> ладно, всё равно это всё пустое
[19:25:23] <Awkward> давайте лучше о миранде поговорим
[19:25:25] <ЙаЛис> Там была совершенно замечательная гифка. Вот только слегка не угадали, нынче всё на один вид. И абсолютно равнозначно в неюзабельности и рассчёте на хомодозяек.
[19:25:34] <ЙаЛис> А миранда is dead.
[19:25:45] <Awkward> (с укором) зря ты так
[19:25:48] <ЙаЛис> а боркра кретин, да.
[19:25:56] <Awkward> если верить БГ, то это Хэви метал деад
[19:26:07] <watcher> рок-н-ролл
[19:26:18] <Kuja> А у миранды конкурентов особо и нет)
[19:26:19] <ЙаЛис> а он ещё до того как миранда задумалась первым автором.
[19:26:20] <watcher> рок-н-ролл мертв, а я еще нет
[19:26:25] <Awkward> а миранду надо просто прошерстить, подчистить и выпустить с номером 1
[19:26:34] <Awkward> не 0.10
[19:26:48] <Kuja> только в последнее время скорость разработки немного закисла. имхо
[19:27:00] <Awkward> ghazan: хочу унифицированный общий АПИ для тулбаров, а не мудерна и ТАБа раздельно
[19:27:19] <Awkward> Kuja: разработки миранды? это может  означать много что
[19:27:34] <Awkward> например, что мирандв достигла идеала и ей некуда дальше стремиться :)
[19:27:46] <Awkward> хоть это и не так :(
[19:27:50] <ЙаЛис> скорее то что разработчики ушли в реальный мир.
[19:27:58] <ЙаЛис> Что тоже не так, судя по их наличию в онлайне :-P
[19:28:13] <Awkward> я тоже разраб... и я в виртуальном почти столько же, сколько и в реальном
[19:28:38] <ForNeVeR> Давайте посадим обезьянок и они напилят нам на дотнетах!
[19:28:45] ForNeVeR готов быть главным макаком.
[19:28:57] <ghazan> ЙаЛис: мои сны гораздо реальнее того, чем я занимаюсь, проснувшись
[19:29:10] <Kuja> Год назад я собирать билд не успевал, как уже что-то правили и вносили новое. А сейчас пореже стало.
И плагины реже обновляются. многие заброшены
[19:29:31] <ForNeVeR> Kuja: я считаю, что это просто ненужное отсеялось.
[19:29:46] <ForNeVeR> То, что было малоюзабельно или сложноподдерживаемо.
[19:29:48] <ghazan> ForNeVeR: раньше, до изобретения Интернета, мы думали, что можно посадить за пишущие машинки 20 млн обезьян, и рано или позно они набьют Гамлета. теперь, благодаря Сети, мы знаем, что это не так
[19:30:03] <ForNeVeR> ghazan: :D
[19:30:15] <Kuja> Ну icq+ был довольно перспективным
[19:30:25] <ghazan> Kuja: в руках Шурика ;D
[19:30:36] <Kuja> historypp
[19:30:50] <ghazan> он и сейчас перспективен
[19:31:04] <ghazan> его бы переписать на С++  - цены бы ему не было
[19:31:11] <Kuja> год уже ни слуху, ни духу. Работает конечно
[19:31:57] <ghazan> как это
[19:31:59] <Awkward> хрр надо просто на дельфе 64 битной скомпилить
[19:32:08] <ForNeVeR> Нет, давайте перепишем!
[19:32:09] <ghazan> пару месяцев назад было же обноаление
[19:32:12] <ForNeVeR> И лучше на F#.
[19:32:20] <ghazan> ага, щаз
[19:32:22] <ForNeVeR> Чтоб уж совсем никто ничего не понял.
[19:32:29] <Kuja> Historypp.dll v.1.5.1.4 [2010-07-24 16:35:41+0400]
[19:32:34] <Kuja> последняя версия
[19:32:45] <ForNeVeR> Хотя можно и на крестах.
[19:33:15] <ghazan> Kuja: *SCRATCH*
[19:33:44] <ForNeVeR> Я бы давно всё переписал, но я не умею скины и API для них.
[19:34:11] <ForNeVeR> И вообще с winapi не слишком дружен, хотя это - меньшая их проблем.
[19:34:51] <Awkward> а у меня с рисованиями сложности
[19:35:29] person вошёл(а) в комнату
[19:38:01] <Awkward> черт.... как же я вовремя свалил домой сегодня!
[19:39:04] <Awkward> если б в планах было переводить миранду на что-то типа линуха, я б сел основательно переделывать свои плагины... и от одного пришлось бы отказаться... наверное...
[19:39:47] <Awkward> ghazan: кстати, Гоша, может, роадмап новый составить? чтоб девелы дополнять могли, если что?
[19:40:11] <ghazan> он не изменился
[19:40:22] <ghazan> и там есть только одна проблема, которая держит все с мая
[19:40:31] <Awkward> какая?
[19:40:32] <ЙаЛис> А что, роадмап правда существует?
[19:40:37] <Awkward> да
[19:40:43] <ЙаЛис> O`rly?
[19:40:43] <Awkward> только его найти надо
[19:40:51] <ghazan> то, что драйверы базы не держат флаги для настроек :(
[19:41:00] <ghazan> это убивает всю шифрацию
[19:41:23] <ghazan> а без шифрации не получается начать революцию в драйверах базы
[19:41:26] <ЙаЛис> А можно ссылку на сие потаённенькое знаньице?
[19:41:47] <ghazan> оно болтается в списке рассылки
[19:42:10] <Awkward> не понял...
[19:42:31] <Awkward> в смысле, аттрибуты безопасности какие-то для настроек?
[19:42:38] <ghazan> любые флаги
[19:42:43] <Awkward> а кто мешает новый драйвер сочинить?
[19:42:45] <ghazan> у события есть флаги
[19:42:50] <ghazan> у настроек нет флагов
[19:42:53] <ЙаЛис> причём рассылке какой-то сверхскрытой, недоступной для обычных участников?
[19:43:01] <Awkward> ЙаЛис: нет
[19:43:13] <ghazan> ЙаЛис: оно через gmane вроде как читабельно. хотя я могу ошибаться
[19:43:34] <Awkward> ghazan: шифрование не должно влиять на остальные аспекты работы миранды
[19:43:52] <ЙаЛис> Это http://groups.google.com/group/miranda-im-develop
[19:43:59] <Kuja> А драйверов базы живых всего два + бета dbx_tree?
[19:44:13] <ghazan> Awkward: как это
[19:44:34] <ghazan> не, если протоколы научатся логиниться без паролей - я только за
[19:44:37] <ЙаЛис> А можно вопрос? Какой толк в революции, если к примеру плагинапи так и похоронили?
[19:44:39] <Mikel-Ard-Ri> Kuja, ещё есть на mysql
[19:45:15] <ghazan> ЙаЛис: толк в том, чтобы избавиться от последней оставшейся необъектоной фигни
[19:45:26] <Kuja> myslq это уж совсем изврат
[19:45:31] <ЙаЛис> почему?
[19:45:41] <Awkward> ghazan: я имею в виду, что для остальных частей всё должно идти через драйвер базы
[19:45:53] <ghazan> каких - "остальных"
[19:46:00] <ЙаЛис> Зачем изобретать елесипед, если можно взять уже готовое?
[19:46:06] <ghazan> шифрация должна идти через ядро
[19:46:11] <Awkward> а уж что он там делает - ставит флаги какие или эмулирует, или вообще игнорит по-тихому - это проблемы ТОЛЬКО драйвера базы
[19:46:12] <ghazan> вся, целиком
[19:46:17] <Awkward> иначе нафиг такая модульность
[19:46:34] <Awkward> фи
[19:46:37] <ghazan> эмулировать, симулировать...
[19:46:42] <ЙаЛис> И ядро будет решать, что шифровать, а что нет?
[19:46:46] <Awkward> значит, пошевелите извилинами и сделайте заглушку пока
[19:46:49] <ЙаЛис> Или оно тупо будет шифровать всё?
[19:46:50] <ghazan> нет, плагин
[19:47:02] <ghazan> вопрос в том, что само шифрование должно идти в ядре
[19:47:08] <Awkward> или ещё лучше, разработайте АПИ и способы взаимодействия, минимально зависящие от этого шифрования
[19:47:18] <ЙаЛис> А что мешает прикрутить «те самые редкие животные»?
[19:47:18] <ghazan> и тут все упирается в смену мастер пароля
[19:47:40] <ghazan> смена мастер-пароля не должна требовать перебивания всех паролей, правда?
[19:47:44] ЙаЛис ненавидит «мастер-пароли»
[19:47:52] <ghazan> это обязательная опция
[19:48:02] <ЙаЛис> чего??
[19:48:10] <ghazan> любой системы шифрования
[19:48:17] <ЙаЛис> Спасибо, не надо.
[19:48:23] <ghazan> иначе так и будут тырить пароли с мирандовских профилей
[19:48:29] <Awkward> ну, не знаю.... включит ьв состав вядра модуль шифрования - что за проблема? сделать эмуляцию!
[19:48:37] <ghazan> не вопрос
[19:48:42] <ghazan> эмулятор уже готов
[19:48:42] <Awkward> добавить эти разнесчастные флаги к настройкам, фиг с ним...
[19:48:45] <ghazan> дальше-то что
[19:48:46] <Awkward> ну и?
[19:48:58] <ghazan> и оно как бы должно уметь менять пароль
[19:49:15] <ghazan> т.е. перешифровывать все данные по новой
[19:49:20] <Awkward> ты ж не хочешь сказать, что весь роадмап состоит из одного лишь шифрования? которое мне, например, вообще как собаке пятая нога
[19:49:32] <ghazan> пока оно в него уперлось
[19:49:39] <ghazan> остальное я почти добил
[19:49:45] <ForNeVeR> Awkward: это "последняя необъектная фигня"
[19:49:48] ForNeVeR понимает
[19:49:50] <ЙаЛис> блин, если в миранде будет «мастер-пароль», особенно если его придётся вводить при каждом запуске, уйду нафиг.
[19:49:55] <Awkward> что вы так зациклились на этом шифровании?...
[19:50:02] <ghazan> ЙаЛис: он включаемый
[19:50:04] <Awkward> ghazan: не вижу
[19:50:09] <ForNeVeR> ЙаЛис: совершенно очевидно, что это опционально.
[19:50:23] <ghazan> Awkward: не видишь чего
[19:50:29] <ЙаЛис> >   ghazan: это обязательная опция
Ы?
[19:50:32] <Awkward> что остальное почти добил
[19:50:39] <ghazan> ну не json же
[19:50:54] <ForNeVeR> ЙаЛис: имеется в виде, что обязательна поддержка этого на уровне API.
[19:50:56] <ghazan> ЙаЛис: что именно вызвало такой когнитивный диссонанс
[19:50:58] <Awkward> ghazan: я не говорил сейчас про JSON или доработку XML
[19:51:06] Mikel-Ard-Ri как-то давно юзает мастер-пароль в миранде с шифрованным драйвером...
[19:51:16] <ForNeVeR> Народ, а зачем вам JSON? :D
[19:51:20] <ЙаЛис> Если мастерпароль обязателен, то как он при этом может быть опционален?
[19:51:21] <ghazan> ForNeVeR: не знаю
[19:51:32] <ЙаЛис> ForNeVeR: ну как зачем? В твиттер писать, блин.
[19:51:34] <ForNeVeR> Я ничего против, конечно, не имею, но зачем?
[19:51:38] <Awkward> слишком невнятное, путанное и избыточное АПИ кое-где, например. не говоря об общих фичах давно ненужных, багах и пр.
[19:51:38] <ForNeVeR> А, в твиттер.
[19:51:41] <ghazan> ЙаЛис: он опционален, но наличие самой возможности обязательно
[19:51:43] <ForNeVeR> Ну ок, пусть будет.
[19:51:57] <ЙаЛис> Ещё один мозг рака.
[19:52:03] <ghazan> ЙаЛис: во всех авто есть прикуриватель, даже если ты не куришь
[19:52:06] <Kuja> Вообще не использую шифрование.
[19:52:20] <Awkward> Kuja: +1
[19:52:24] <ghazan> ЙаЛис: но никто не требует, чтобы ты сразу начал курить, как только купишь машину
[19:52:32] <ForNeVeR> ghazan: ... и потом от него научились прикуривать магнитолы, электроприборы, самовар и GPS.
[19:52:35] <ghazan> Kuja: все пароли в открытом виде
[19:52:38] <ghazan> ?
[19:52:41] <Mikel-Ard-Ri> Kuja, иногда критически необходимо
[19:52:45] <ForNeVeR> Отличный пример функции, которая используется не так, как задумано.
[19:52:56] <ЙаЛис> Всё проще. У меня нет авто.
И если прикуриватель в машине это яркий пример «гланд через задницу» (вспоминая все эти зарядники, конвертеры и прочую порнгграфию)
[19:52:57] <ghazan> ForNeVeR: ага, все теперь курят GPS
[19:52:58] <Kuja> Да никому мой пароль от миранды не нужен.
[19:53:05] <Awkward> ghazan: дай мне общий АПИ тулбаров! :(
[19:53:06] <ForNeVeR> ЙаЛис:
[19:53:10] <ForNeVeR> ЙаЛис: ++
[19:53:19] <ghazan> Kuja: а если это пароль на фейсбук или google
[19:53:45] <ЙаЛис> То как можно использовать мастер-пароль помимо того чтоб вводить каждый раз при запуске — я не представляю.
[19:53:51] <ghazan> а в фейсбуке я админю пару сообществ
[19:54:07] <ghazan> ЙаЛис: я ввожу его гораздо быстрее, чем секунда
[19:54:15] <Mikel-Ard-Ri> а в гугле у меня всё)
[19:54:23] <ghazan> Mikel-Ard-Ri: +1
[19:54:49] <Awkward> и у меня в гугле дофига всего - вынужденная необходимость
[19:55:13] <ЙаЛис> Спасибо, но нет. Мне хватает необходимости вручную запускать миранду. Всё остальное я отдаю на откуп программы. А запустить, и следить — когда же она попросит пароль — нафиг.
[19:55:14] <ghazan> почему, например, в файрфоксе это никого не удивляет, а тут удивляет
[19:55:28] <ЙаЛис> А что такое файрфокс?
[19:55:29] <ghazan> ЙаЛис: зачем же вручную-то
[19:55:38] <ghazan> ЙаЛис: говорят, броузер
[19:55:46] <Kuja> ghazan: пароли в браузере. Там конечно шифрование есть. Но мастер пароль мне как-то не особо нужен. Плюс есть Password Commander.
[19:55:48] <ЙаЛис> А как иначе? Какой смысл в пароле, если его не вводить?
[19:56:05] <ghazan> ЙаЛис: запускать зачем вручную?
[19:56:17] <ЙаЛис> Флешка.
[19:56:29] <ghazan> у меня при старте вылетает окошек пять, они разгребаются по мере поступления
[19:56:35] <ЙаЛис> Мне не всегда нужна миранда.
[19:56:45] <ghazan> мне тоже
[19:56:54] <ghazan> а вот пароли нужны как воздух
[19:56:58] <Awkward> никогда не использовал мастерпароль в опере по своей воле. однажды сдуру включил опцию - всё на свете перематерил...
[19:57:00] <ЙаЛис> К тому же я не билли гейтс, мне в отличии от него гига оперативки маловато будет.
[19:57:12] <ghazan> а это как связано?
[19:57:14] <Awkward> Гейтс говорил про 640 к вроде?
[19:57:23] <ghazan> Awkward: именно так
[19:57:29] <ghazan> точнее, 732 :)
[19:58:01] <Awkward> это вместе с XMS?
[19:58:16] <ghazan> и неиспользуемой видеопамятью
[19:58:16] <Awkward> да, помнится, баловался я с этим...
[19:58:22] <ЙаЛис> ну вот. Ему хватало 640 кб, а мне 1024мб мало.
[19:58:34] <ghazan> QEMM - вещь
[19:58:52] <ghazan> ЙаЛис: а как это связано с мастер-паролем
[19:59:04] <ЙаЛис> никак. Это к вопросу об автозагрузке.
[19:59:13] <ghazan> ?!
[19:59:27] <ghazan> экономия памяти?
[19:59:37] <ЙаЛис> да.
[19:59:39] person вышел(а) из комнаты
[19:59:56] <ghazan> вроде из миранды можно легко сделать что-то совсем невесомое
[20:00:03] <ghazan> достаточно убрать модерн
[20:00:21] <Awkward> ghazan: точнее, поставить классик :)
[20:00:26] <Kuja> 30 плагов и всего 18 мб потребляет
[20:00:28] <Awkward> найсер тоже всё-таки кушает немного
[20:00:30] <ghazan> найсер немногим хуже
[20:00:32] <ЙаЛис> можно.
Но мне лениво ещё и это в батнике учитывать. Раньше учитывал.
Мне проще не запускать миранду вовсе, когда я не общаюсь.
[20:00:38] <Kuja> по нынешним меркам это мизер
[20:01:15] <ghazan> ЙаЛис: каком батнике? :
[20:01:38] person вошёл(а) в комнату
[20:01:49] <Kuja> А смысл так экономить при нынешней цене на память?
[20:02:02] <Kuja> 16 гб за 3500 руб
[20:02:03] <ЙаЛис> который запускает миранду. Подключает сабст-диск, подставляет нужный аутоекзек, и прочее.
[20:02:25] <ЙаЛис> Kuja: когда загрузка памяти стремится к 98, хочется освободить побольше.
[20:02:37] <ЙаЛис> И экономишь на чём можно и нельзя.
[20:03:01] <Mataes> ghazan: а по поводу ленга не смотре?)
[20:03:08] <ЙаЛис> А экономить — сколько стоит проапгрейдиться с 1гб ДДР до 4гб ДДР3?
[20:03:15] <Kuja> Когда такое начинается, то попросту делаю апгрейд.
[20:03:19] <ЙаЛис> У меня компу весной исполнилось ровно 5 лет.
[20:03:28] <Kuja> с 1 до 4 около 1к руб
[20:03:47] <ЙаЛис> с ддр на ддр3?
[20:04:02] <ЙаЛис> а ничегО, что при этом нужно менять материнку+проц+бп?
[20:04:08] <Kuja> аа. Ну так, да, дороговато
[20:04:18] <Mikel-Ard-Ri> ghazan, да она и с модерном не особо жрёт
[20:04:19] <ЙаЛис> А докупать ддр1 — гиблое дело.
[20:04:26] <ghazan> материнку и проц б/п :D
[20:04:50] <ghazan> Mikel-Ard-Ri: нормально. 35 метров - как с куста
[20:05:03] <ЙаЛис> у мен ясейчас 15м+30 в свопе. Но если я запущу танчики, то я вырублю и Оперу, и миранду, и коммит-монитор.
[20:05:11] <Mikel-Ard-Ri> ghazan, да, а память сейчас копецки стоит
[20:05:13] <ghazan> с найсером - 23, с классиком - 17
[20:05:24] ЙаЛис приходится быть приверженцем однозадачных систем.
[20:05:26] <ghazan> Mikel-Ard-Ri: я знаю, да
[20:05:35] <Kuja> У меня модерн стоит. Не более 20 мб.
[20:05:57] <ghazan> Kuja: у меня от 8 до 11 учеток
[20:05:57] <fahrengate32> модерн - 13 частный набор, выделенный  -36
[20:06:32] <ghazan> ЙаЛис: танчики :D
[20:06:37] <Mikel-Ard-Ri> ЙаЛис, у тебя какого года? у меня валяется планка ненужная DDR2, так я уже не помню когда покупал, вся в ыпли уже
[20:07:09] <ЙаЛис> World of Tanks, да. Суровые железные коробки, которые сурово прячутся по кустикам.
[20:07:14] <Mikel-Ard-Ri> подарю планку DDR2 1Gb - самовывоз)
[20:07:39] <ЙаЛис> купил его в мае 2006.
Соответственно выпуск осень 2005.
[20:07:58] <Mikel-Ard-Ri> у меня вроде она тоже тех годов примерно
[20:07:59] <Kuja> Помню 2 гига памяти ддр2 брал за 10к. Аж сердце кровью обливается
[20:08:36] <Mikel-Ard-Ri> я в 2005 просто комп собрал с топовой конфигурацией на то время
[20:08:58] <Mikel-Ard-Ri> что-то около 70 К вышло
[20:09:20] <Mikel-Ard-Ri> причём хард с того компа до сих пор юзаю
[20:10:07] <Mikel-Ard-Ri> сейчас бы он обошёлся в штук 10 наверное
[20:10:34] <Arthur[k]> Был в топе, а оказался...
[20:10:40] <Arthur[k]> Ниже.
[20:10:52] <Mikel-Ard-Ri> ну со всеми так происходит в конце концов)
[20:11:06] <Kuja> Чтобы комп всегда в топе был, то надо раз в пол года обновлять. никаких денег не хватит
[20:11:33] <Mikel-Ard-Ri> зато хард в 250Gb до сих пор актуален, в отличие от популярных тогда 40-80Gb
[20:11:41] <Arthur[k]> Мой тоже 2006 года.
[20:11:56] <Kuja> не помню в 2005 хардов на 80 гб
[20:12:05] <Kuja> уже по 250 и более были
[20:12:17] <Arthur[k]> Тогда, наверное, все жёсткие были на 250 в компах :-)
[20:12:21] <Mikel-Ard-Ri> более не было
[20:12:26] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[20:12:32] <Mikel-Ard-Ri> это был максимум
[20:12:34] <Arthur[k]> Такой же стоит.
[20:12:42] <Arthur[k]> Пашет.
[20:13:08] <Kuja> У меня такой со смарт багом. Пашет, но не грузится при старте системы
[20:13:10] <Mikel-Ard-Ri> качественно делали в 2005 )
[20:13:22] <Kuja> данные с него слил и на сувениры пустил
[20:13:32] <Arthur[k]> Ой, надо проверить поверхность...
[20:13:45] <ЙаЛис> я до сих пор своей флешкой на 512 пользуюсь.
[20:14:00] <ЙаЛис> И миранда на ней живёт с 2006 года.
[20:14:26] <Mikel-Ard-Ri> ЙаЛис, ну если только мирандой пользуешься, то не очень удивительно
[20:15:09] <Mikel-Ard-Ri> на всю жизнь хватит наверное)
[20:15:19] <ЙаЛис> ну, ещё Опера на ней одно время была. Ещё свн-репозиторий крутится, и сколько-то места под файлы осталось.
[20:15:24] vl.e вошёл(а) в комнату
[20:17:14] <Kuja> Хм. А в чем смысл портабельной миранды, если она и так портабельная с нормальными настройками Folders.
[20:17:47] <Awkward> Mikel-Ard-Ri: заколебешься от тебя вывозить
[20:18:01] <Mikel-Ard-Ri> Awkward, :)
[20:18:16] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[20:18:43] <Mikel-Ard-Ri> Awkward, я к вам ещё приеду, тебе нужна что-ли?)
[20:19:06] <Awkward> возможновероятнонеисключено
[20:19:30] <Mikel-Ard-Ri> ок, постараюсь не забыть прихватить, когда в следующий раз к брату поеду)
[20:20:04] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[20:20:15] <Awkward> надеюсь, ты помнишь, чтоя не в Йошке, а в Питере живу?
[20:20:32] <Mikel-Ard-Ri> Awkward, в Йошке?) Я что-то про неё и не думал)))
[20:20:59] <Awkward> ну, мало ли
[20:21:17] <Mikel-Ard-Ri> я просто вообще не в курсе причём тут)
[20:22:08] <ЙаЛис> Kuja: ну во первых, на сабст диске можно не думать о «правильных настройках фолдерс»
[20:22:32] <ЙаЛис> Во вторых, когда я делал себе сабст-миранду, с портабельностью у миранды было всё очень, очень не очень.
[20:22:42] <Awkward> блин, ещё б видяху простенькую PCI-E надыбать... а то только АГПшщные свободные :(
[20:23:10] <ЙаЛис> А занятый диск M мне попадался только один раз, когда я в свой комп воткнул картридер.
[20:24:04] <Mikel-Ard-Ri> Awkward, видяха тоже есть))
[20:24:24] <Mikel-Ard-Ri> Awkward, Radeon X700 pro устраивает?) тоже в пыли вся уже
[20:26:03] <Awkward> :) тоже мне, проблема, пыль
[20:27:37] <Mikel-Ard-Ri> на ней даже шестые герои попрут наверное вприпрыжку)
[20:28:32] <Awkward> я не играю в героев
[20:29:17] <Mikel-Ard-Ri> а я раньше очень любил. сейчас вообще редко играю во что либо, но в шестых обязательно попробую
[20:29:27] <Kuja> встроенное граф. ядро в процессор все же экономит средства)
[20:29:38] <Awkward> фи
[20:29:48] <Awkward> на работе видео встроенное - не кузяво
[20:29:54] <Awkward> но там интел
[20:30:05] <Awkward> память жрет основную, а её и так мало
[20:30:08] <Mikel-Ard-Ri> Awkward, втроенное в проц или в мать?
[20:31:15] <Mikel-Ard-Ri> просто товарищ судя по всему имеет ввиду современные intel i7 где втроенный в проц. граф. процессор достаточно неплох
[20:31:39] <Kuja> угу
[20:31:39] <Awkward> а, ну может,
[20:32:00] <Mikel-Ard-Ri> Kuja, только это не экономия средств
[20:32:20] <ЙаЛис> Ага. А проц при этом встроен в материнку?
[20:32:28] <Kuja> Если в игры не играть, то экономия.
[20:32:37] <Kuja> Не встроен
[20:33:15] <Mikel-Ard-Ri> если в игры не играть. то можно и проц. подешевле выбрать
[20:33:43] <Kuja> сейчас граф. ядро почти во всех процах будет
[20:33:57] <Kuja> дешевле - это старое и уже неактуальное
[20:33:59] <Mikel-Ard-Ri> не сейчас, а потом)
[20:34:23] <ЙаЛис> Вот вот.
Пока я в танчики не начал играть, и не думал о том что комп старый.
[20:34:24] <Mikel-Ard-Ri> оно актуально до тех пор, пока работает и дешевле не менять
[20:35:01] <ЙаЛис> А тут ещё и самолётики на подходе.
Точнее как, они уже на винте лежат в альфа-версии, но не запускаются, похоже железо странно.
[20:35:22] <Kuja> У меня сейчас в компе самое слабое это видеокарта. Т.к. новые игры в основном уг, то менять не особо хочется
[20:37:22] CATMAN вошёл(а) в комнату
[20:41:35] ghazan вышел(а) из комнаты
[20:46:43] ЙаЛис вышел(а) из комнаты: CU
[20:51:08] kraip вошёл(а) в комнату
[20:58:12] Final вошёл(а) в комнату
[21:00:28] gluxi|bot вошёл(а) в комнату
[21:01:41] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[21:03:12] krak вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:03:13] krak вошёл(а) в комнату
[21:08:59] Arthur[k] вышел(а) из комнаты: Миранду ИМ! Миранду!
[21:09:23] Arthur[k] вошёл(а) в комнату
[21:37:23] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[21:40:31] fahrengate32 вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[21:41:01] fahrengate32 вошёл(а) в комнату
[21:47:06] kraip вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:52:03] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[21:52:16] Santehnik вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:52:48] Santehnik вошёл(а) в комнату
[21:59:46] Stler вышел(а) из комнаты: Use Miranda! (http://miranda-im.org/)
[22:00:50] kraip вошёл(а) в комнату
[22:01:00] kraip вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[22:04:12] Stler вошёл(а) в комнату
[22:05:25] O-Neil вошёл(а) в комнату
[22:08:49] watcher вышел(а) из комнаты
[22:09:20] ghazan вошёл(а) в комнату
[22:12:55] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты
[22:12:58] watcher вошёл(а) в комнату
[22:38:09] Arthur[k] вышел(а) из комнаты
[22:48:15] Final вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[22:57:15] AlexZenon вышел(а) из комнаты
[23:07:46] fahrengate32 вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[23:16:08] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты: глубина, глубина.. я не твой!
[23:16:49] vl.e вышел(а) из комнаты: bye
[23:23:00] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[23:39:44] evrial вышел(а) из комнаты
[23:45:30] krak вышел(а) из комнаты
[23:47:26] fahrengate32 вошёл(а) в комнату
[23:50:12] bravo123[t] вышел(а) из комнаты
[23:56:35] O-Neil вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!