Home
Miranda IM Russian Community [official]
miranda-im@conference.jabber.ru
Суббота, 13 августа 2011< ^ >
watcher установил(а) тему: == Welcome to Miranda-IM@conference.jabber.ru ==
Формула успеха: "Думай --> Гугли --> http://forum.miranda.im --> Спрашивай"
• Регистрация на форуме miranda.im производится теперь только после подтверждения аккаунта модераторами! С вопросами обращаться к Василичу.
• Правила: "!?? rules". Не спрашивайте, можно ли спросить, просто спрашивайте
• За вопросы, ответы на которых есть в FAQ ( http://forum.miranda.im/showthread.php?t=2151 ) и которые находятся в поиске на http://forum.miranda.im - девойс
• Полезная информация/новости (12.06.2009 22:58 GMT +3): "!?? info"
• Все запросы к ботам talisman|bot и gluxi|bot слать в приват
Последний стабильный релиз v0.9.26 — http://www.miranda-im.org/download/
Wiki: http://wiki.miranda.im/
Logs: http://chatlogs.jabber.ru/miranda-im@conference.jabber.ru/
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:20:41] AlexZenon вышел(а) из комнаты
[00:37:34] dracosha вошёл(а) в комнату
[00:56:40] iksunechkin вошёл(а) в комнату
[00:56:51] iksunechkin вышел(а) из комнаты: Miranda IM Native (http://mimnative.googlecode.com/)
[01:01:38] SkOle вышел(а) из комнаты
[01:02:57] SkOle вошёл(а) в комнату
[01:05:24] SkOle вышел(а) из комнаты
[01:08:31] deck вышел(а) из комнаты
[01:23:40] Santehnik вошёл(а) в комнату
[01:23:55] dracosha вышел(а) из комнаты
[01:26:14] evrial вышел(а) из комнаты
[01:35:58] bems вышел(а) из комнаты: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
[01:44:49] bems вошёл(а) в комнату
[01:49:07] Tuarisа вышел(а) из комнаты
[01:51:28] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[02:00:29] ghazan вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[02:10:53] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[02:12:47] user10110 вошёл(а) в комнату
[02:26:16] Santehnik вышел(а) из комнаты
[02:30:26] dracosha вошёл(а) в комнату
[02:43:57] dracosha вышел(а) из комнаты
[02:46:48] user10110 вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[02:55:22] Ищезаяц вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:55:24] Ищезаяц вошёл(а) в комнату
[03:26:52] watcher вышел(а) из комнаты
[03:34:30] Kuja вошёл(а) в комнату
[03:35:43] <Kuja> А чем можно собрать миранду из исходников в x64 кроме Студии?
[03:37:00] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[03:51:55] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[03:55:00] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[03:56:43] Black_Kot вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:57:02] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[04:04:46] Kuja вышел(а) из комнаты
[04:07:09] Kuja вошёл(а) в комнату
[04:21:34] 4e.Guevara вышел(а) из комнаты: I'll be back!
[04:41:23] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[05:33:12] ForNeVeR вышел(а) из комнаты
[05:43:29] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[05:50:04] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[06:04:45] Tuarisа вошёл(а) в комнату
[06:35:29] Protogenes вышел(а) из комнаты
[06:40:36] shal вошёл(а) в комнату
[07:36:06] bems вышел(а) из комнаты
[07:39:01] bems вошёл(а) в комнату
[07:40:26] bems вышел(а) из комнаты: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
[07:40:59] bems вошёл(а) в комнату
[07:54:58] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[08:27:36] bems вышел(а) из комнаты
[08:27:38] bems вошёл(а) в комнату
[08:33:05] bems_bems_ вошёл(а) в комнату
[08:35:37] bems_bems_ вышел(а) из комнаты
[08:39:45] bems_bems_ вошёл(а) в комнату
[08:42:36] bems вышел(а) из комнаты
[08:56:37] bems_bems_ вышел(а) из комнаты
[08:56:40] bems вошёл(а) в комнату
[09:00:37] bems вышел(а) из комнаты
[09:02:03] shal вышел(а) из комнаты: I'll be back...
[09:02:40] bems вошёл(а) в комнату
[09:15:25] watcher вошёл(а) в комнату
[09:15:50] SkOle вошёл(а) в комнату
[09:17:49] SkOle вышел(а) из комнаты
[09:18:11] SkOle вошёл(а) в комнату
[09:37:03] watcher вышел(а) из комнаты
[09:37:41] watcher вошёл(а) в комнату
[09:55:33] watcher вышел(а) из комнаты
[09:59:58] person вышел(а) из комнаты
[10:01:44] person вошёл(а) в комнату
[10:01:59] watcher вошёл(а) в комнату
[10:05:00] <SkOle> что вы все так к x64 привязались?
[10:05:31] <SkOle> как-будто миранда - это ПО, которому для обработки данных нужно минимум 8 гогов оперативки...
[10:06:25] <ForNeVeR> x32 назо закапывать.
[10:06:32] <ForNeVeR> Вот и привязались.
[10:07:08] <SkOle> ForNeVeR: сейчас грядет эра 128 битной архитектуры... и что? придется миранду под 128 переписывать? :)
[10:07:16] <ForNeVeR> SkOle: зачем переписывать?
[10:07:41] <ForNeVeR> Миранда в основном написана довольно кросс-архитектурно.
[10:07:44] <SkOle> ForNeVeR: работает на 32 стабильно, ну и пусть работает
[10:08:00] <ForNeVeR> SkOle: она и на x64 нормально работает.
[10:08:06] <SkOle> ForNeVeR: сама миранда да, а вот с плагинами приходится извращаться
[10:08:17] <ForNeVeR> С некоторыми закрытыми ненужными плагинами, да.
[10:08:36] ForNeVeR сам использует парочку таких, поэтому до сих пор компиляется с 32 битами.
[10:08:38] khvshnic вошёл(а) в комнату
[10:09:23] <khvshnic> каккой в рашке самый популярный мессенджер?
[10:09:33] <SkOle> khvshnic: МРА
[10:09:49] <ForNeVeR> khvshnic: вконтактик =3
[10:10:00] <watcher> ForNeVeR:  +1
[10:10:42] <khvshnic> что таке MPA? гугл за неуплату отключили)
[10:11:00] <khvshnic> ForNeVeR: я думал что майл.сру
[10:11:20] <SkOle> watcher: меня тут недавно попросили поставить корпоративный МРА сервер... чтобы организовать внутренний чат, т.к. "ну очень удобная программка"
[10:11:21] <ForNeVeR> Плохо думал.
[10:11:31] <watcher> SkOle: мдаааа
[10:14:23] <khvshnic> много народу qip юзает?
[10:14:36] <ForNeVeR> Что такое "qip"?
[10:15:19] <khvshnic> http://lurkmore.ru/QIP
[10:17:00] <khvshnic> QIP — клиент для протоколов OSCAR, mail.ru, XMPP и других.
[10:19:42] SkOle вышел(а) из комнаты
[10:20:50] khvshnic вышел(а) из комнаты: QIP Infium: Спокойное общение
[10:24:09] Greenski вошёл(а) в комнату
[10:27:10] <Greenski> О ё., а в нашей деревне все юзают МРА. я тоже вынужден
[10:27:41] Greenski вышел(а) из комнаты: _
[10:41:27] <ForNeVeR> Как думаете, соседи принудили его к этому посредством пыток?
[10:42:07] evrial вошёл(а) в комнату
[10:43:18] <Awkward> нафига народу сдались эти 64 бита?.........
[10:43:29] <ForNeVeR> А как без них?
[10:43:51] <ForNeVeR> На 64-битной оси 32-битные приложения работают в какой-то жуткой песочнице.
[10:44:04] <ForNeVeR> Значит, их нужно переписать.
[10:45:07] <Awkward> слушай
[10:45:23] <Awkward> я готов использовать даже старый ДОСовый софт, если он мелкий и делает то, что мне надо
[10:45:29] <ForNeVeR> А я - нет.
[10:45:33] <ForNeVeR> Значит, нужно переписать.
[10:45:35] <Awkward> и МНЕ лично ПОФИГУ что он досовый
[10:45:56] <Awkward> на кой хрен надо 64 бита там, где в этом нет никакой необходимости? только памыяти в 2 раза больше жрать будет....
[10:46:06] <ForNeVeR> Я тебе по секрету скажу...
[10:46:06] <Awkward> переписывай
[10:46:18] <ForNeVeR> Твой любимый 16-битный софт на 64-битной венде не пойдёт, например.
[10:46:27] <ForNeVeR> А я и переписываю.
[10:46:49] <ForNeVeR> Неясно, почему у тебя что-то там начинает жрать в 2 раза больше памяти. Ты одни указатели чтоле хранишь?
[10:46:57] <Awkward> так и нефиг извращаться тогда
[10:47:06] <Awkward> скажем так - у меня их много :)
[10:47:18] <ForNeVeR> Печально.
[10:47:24] <Awkward> включая общее выравнивание данных в структурах, тоже на 64 бита получитяс
[10:47:30] <Awkward> так, сорри, уматываю гулять с собаком
[10:52:18] N1ke_work вошёл(а) в комнату
[11:10:42] Stler вошёл(а) в комнату
[11:19:18] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[11:19:23] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[11:20:02] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[11:20:04] Final вошёл(а) в комнату
[11:20:05] <Awkward> тут
[11:20:26] vitslayer вошёл(а) в комнату
[11:29:58] Protogenes вошёл(а) в комнату
[11:39:22] M174TM вошёл(а) в комнату
[12:07:57] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[12:08:23] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[12:08:30] dracosha вошёл(а) в комнату
[12:13:36] Santehnik вошёл(а) в комнату
[12:29:19] Mataes вошёл(а) в комнату
[12:32:15] dracosha вышел(а) из комнаты
[12:46:28] <watcher> кстати, фейсбук-таки лежит
[12:46:51] <Awkward> глазастик, а ты как туда заходил?
[12:46:56] <Awkward> по короткомиу адресу или полному?
[12:47:11] <Awkward> по fb.me уж дня 2-3 не пашет
[12:47:22] <Awkward> по facebook.com всё пашет
[12:47:43] <watcher> Awkward: а, он по кукизам меня не заводит
[12:53:31] <watcher> нет, никак не заходит у меня
[12:55:04] <Awkward> хз. дави все кукисы, заходи по facebook,com - у меня нормально всё
[12:55:16] <Awkward> может, у вас там пров блочит?
[12:55:28] <Awkward> в смысле, локальное что-то?
[12:56:59] <watcher> задавил кукизы, по facebook.com не заходит
[12:57:55] <Awkward> у меня влёт
[12:58:52] <watcher> Awkward: а, вот что - Your account is temporarily unavailable due to site maintenance. It should be available again within a few hours. We apologize for the inconvenience.
[12:58:58] <watcher> мой акк
[12:59:02] <Awkward> хы
[13:10:00] Final вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[13:51:33] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[13:58:10] bems вышел(а) из комнаты
[13:58:12] bems вошёл(а) в комнату
[13:59:57] Tuarisа вышел(а) из комнаты
[14:27:46] Tuarisа вошёл(а) в комнату
[14:29:24] vl.e вошёл(а) в комнату
[14:43:00] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[14:44:15] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[14:45:29] 4e.Guevara вошёл(а) в комнату
[14:46:41] ForNeVeR вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:46:46] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[14:46:58] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[14:47:17] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[14:47:58] TikiRU выгнали из комнаты: talisman|bot: молчание более 1 дн 0 час 1 мин 40 сек
[14:50:48] Santehnik вышел(а) из комнаты
[14:58:49] shal вошёл(а) в комнату
[15:09:25] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[15:11:43] watcher вышел(а) из комнаты
[15:15:12] watcher вошёл(а) в комнату
[15:41:14] pioner.ru вошёл(а) в комнату
[15:44:27] pioner.ru вышел(а) из комнаты
[15:46:45] M174TM вышел(а) из комнаты
[15:59:05] SkOle вошёл(а) в комнату
[16:25:51] bems_bems_ вошёл(а) в комнату
[16:28:04] deck вошёл(а) в комнату
[16:28:51] bems_bems_ вышел(а) из комнаты
[16:29:07] 4e.Guevara вышел(а) из комнаты
[16:32:29] evrial вышел(а) из комнаты
[16:35:51] bems вышел(а) из комнаты
[16:36:21] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[16:38:41] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[16:38:51] Black_Kot вышел(а) из комнаты
[16:42:40] dracosha вошёл(а) в комнату
[16:42:59] bems_ вошёл(а) в комнату
[16:42:59] bems_ изменил(а) имя на bems
[16:46:21] bems вышел(а) из комнаты
[16:46:23] bems вошёл(а) в комнату
[16:50:53] watcher вышел(а) из комнаты
[16:53:09] watcher вошёл(а) в комнату
[16:57:19] bems_bems_ вошёл(а) в комнату
[16:58:31] bems вышел(а) из комнаты
[17:04:05] <Kuja> За три года еще ни разу не встретился с нерабочим приложением в вин7 64. И прикинув, что 90% из нужных плагов есть в миранде под 64, решил на нее перейти.
[17:04:39] <ForNeVeR> Kuja: 16-битной подсистемы в win64 просто нет.
[17:04:59] <ForNeVeR> Доля правды в словах сторонников x32 имеется, причём немалая.
[17:05:11] <ForNeVeR> Всякое там старое оборудование тоже бывает проблематично завести.
[17:05:22] <ForNeVeR> Зато можно иметь много памяти.
[17:05:25] <Kuja> я знаю. Но таких приложений не попадалось вообще. Если что, есть досбокс
[17:05:42] ForNeVeR хочет через месяц докупить 8 гигов RAMы.
[17:06:09] <Kuja> У меня и так 8 гб. Зимой-весной может уже 16-24 будет
[17:06:09] <ForNeVeR> 4+4 оказалось недостаточно.
[17:06:37] <Awkward> богатенькие буратины
[17:06:48] <Awkward> и зажравшиеся :)
[17:06:52] <Kuja> Память копейки стоит сейчас
[17:06:53] <ForNeVeR> Отнюдь.
[17:07:01] <ForNeVeR> Обоснованно технологической необходимостью.
[17:07:02] <Awkward> хотя.... это ж 64 бита, так что там и 8 гектар мало может быть
[17:07:08] <Kuja> Два года назад за цену 8 гб сейяасможно купить 16
[17:07:16] <Awkward> Kuja: угу, но и эти копейки найти надо иной раз
[17:07:27] <Awkward> ForNeVeR: ну, я ж не знаю ,чем ты там занимаешься....
[17:07:34] <ForNeVeR> Моделирование электромагнитных полей в сколь-нибудь крупном помещении жрёт память просто ложками.
[17:07:49] <Awkward> может, что-то типа FF7:Advent Children в реалтайме делаешь
[17:08:03] <Awkward> и как раньше это было на слабой технике?...
[17:08:10] <ForNeVeR> А этого не было.
[17:08:26] <Kuja> 32 битная миранда норм на Express собиралась. А 64 там собирать нельзя. Видимо придется проф версию с краком искать
[17:08:33] <ForNeVeR> Ну, конкретно этой задачи не решалось пока что.
[17:08:46] <ForNeVeR> Kuja: зачем кряки, собери в g++.
[17:08:50] <ForNeVeR> Awkward: о, кстати.
[17:08:56] <ForNeVeR> Awkward: вот скажи мне как специалист.
[17:09:12] <ForNeVeR> Awkward: в нонешней Delphi есть какие-нибудь проблемы со сборкой для x64 платформы?
[17:09:16] <Kuja> хоть ссылкой киньте на g++
[17:09:46] <ForNeVeR> Сам g++ мы кинем, а вот как под него собирать и какие там подводные камни - хз =)
[17:09:57] Arthur[k] вошёл(а) в комнату
[17:10:05] ForNeVeR ни разу не компилировал миранду в g++.
[17:10:15] <ForNeVeR> Хотя мейкфайлы, вроде, есть.
[17:10:30] <Kuja> Судя по оф. форуму ее вообще ни в чем кроме студии нормально не собирают
[17:10:54] <ForNeVeR> У ghazan'а стоит поинтересоваться.
[17:11:26] ForNeVeR - одепт студии.
[17:12:03] <Awkward> ForNeVeR: я не скачивал 64битную дельфу ещё, не могу сказать
[17:12:11] <Awkward> я 64 бита во Фрипаскале делал
[17:12:24] <ForNeVeR> В том, что во фрипаскале всё хорошо, я не сомневаюсь =)
[17:12:34] <Awkward> там вообще-то сложнее, чем в дельфе
[17:12:35] <ForNeVeR> Сам недавно чото компилял на нём.
[17:12:44] <Awkward> но я не пробовал ещё 64 битную
[17:12:50] <Kuja> Хм, а планов сделать работу 32 битных плагов в 64 миранде нет?
[17:13:07] <Awkward> тем более, это ж XE-стайл.... который мне ДИКО не нравится,. в общем, пока ждем
[17:13:08] <ForNeVeR> Kuja: я думаю, это сопряжено с очень большими технологическими трудностями.
[17:13:13] <ForNeVeR> Практически нереально, в общем.
[17:13:14] <Awkward> Kuja: это невыполнимо
[17:13:17] <Awkward> в принципе
[17:14:03] <ForNeVeR> Awkward: просто я тут сегодня с вашей подачи заново оценил возможность переползания на x64 =)
[17:14:16] <ForNeVeR> И обнаружил, что, кроме history++, в общем-то, меня ничто не держит.
[17:15:06] <Kuja> Database Editor++ еще нет
[17:15:20] <ForNeVeR> Без него можно жить.
[17:15:26] <Kuja> Хотя у меня dbx_tree
[17:15:36] ForNeVeR на крайняк запилит нечто убогое на дотнете.
[17:16:03] <ForNeVeR> Православно типизированные интерфейсы работы с базой у меня уже готовы ^___^
[17:16:20] <Protogenes> !ping
[17:16:34] <Awkward> хпп Владу терзать неохота, а мне не до него. и в дельфи 64 бита ещё сперва скомпилить. возможно, мелочи править придется
[17:16:43] <ForNeVeR> Protogenes: is dbx_tree x64-compatible?
[17:16:48] <Kuja> Splash Screen еще бы найти. Для красоты
[17:16:51] <Kuja> да
[17:16:51] <Protogenes> yes
[17:16:55] <ForNeVeR> Good!
[17:17:12] <Awkward> dbx_tree ещё и на 32 битах, говорят, проблемный, а ты уже на 64 хочешь
[17:17:20] <Kuja> За два года ни одной проблемы
[17:17:30] <Kuja> работает как часы. Особенно последняя бета
[17:17:32] <ForNeVeR> Protogenes: when will metacontacts become part of miranda core? ~_~
[17:17:58] <Protogenes> i think never
[17:17:59] <Awkward> Kuja: знаешь, какие часы  самые точные? которые стоят. ибо дважды в сутки показывают абсолютно правильное время
[17:18:18] <Awkward> but people planned to built-in it
[17:18:20] <ForNeVeR> Protogenes: are some alternative exists?
[17:18:45] <Protogenes> ghazan tried to add encryption to dbx_mmap but failed.. so the current database format is exhausted.
[17:18:56] <ForNeVeR> Protogenes: maybe you need some help with dbx_tree integration?
[17:19:33] <Kuja> Ну не знаю. У меня действительно проблем не было. Несколько раз и историю переносил и т.д. Шифрование я, правда, не использую.
[17:20:22] <Protogenes> ghazan and borkra didn't like the idea of meta in db.. they rather want it somewhere in the core module (exe)... this cannot be achieved with current dbs and they don't want to do it with tree
[17:20:42] <ForNeVeR> Kuja: а dbeditor++ не работает с dbx_tree?
[17:20:44] <Protogenes> and i'm not developing tree anymore. miranda reached a dead end
[17:20:54] <Kuja> работает.
[17:21:03] <Protogenes> edbeditor works with tree, but is insanly slow :D
[17:21:03] <ForNeVeR> Protogenes: oh.
[17:21:27] <ForNeVeR> Time to rewrite it all in (.NET/Haskell/whatever)!
[17:21:34] <Protogenes> erlang!
[17:21:38] <ForNeVeR> Maybe yes.
[17:21:59] <ForNeVeR> Do you think we can get big benefits from erlang concurrency?
[17:22:18] <Protogenes> not that much ^^
[17:22:23] <ForNeVeR> Erlang-based IM clients sounds... interesting.
[17:22:35] <Kuja> А History++ забросили? Уже больше года никаких обновлений
[17:22:50] <ForNeVeR> A pity that we still have to deal with all these synchronous UI frameworks.
[17:23:32] <Awkward> Protogenes: mirdanda MUST be in progress - too much bad things there
[17:23:41] <Protogenes> XD
[17:23:44] <ForNeVeR> Or maybe implement platform-independent IM core as a daemon / service, and then develop platform-specific GUIs for it?
[17:23:48] <Awkward> Kuja: практически да
[17:23:58] <Protogenes> ForNeVeR that would be the best thing to do
[17:24:15] <Awkward> ForNeVeR: Miranda TOO Windows oriented in plugins at least
[17:24:43] <Kuja> Awkward: Жалко. И альтернатив с таким функционалом нет(
[17:24:54] <Awkward> пока да
[17:25:05] <Protogenes> platform independent protocols, plugin interface.. platform dependend network lib (reuse soomething existing) and GUI (use some existing framework too if it should work everywhere)
[17:25:21] <ForNeVeR> Protogenes: I think I heard some similar ideas.
[17:25:34] <ForNeVeR> And maybe even implementations for Linux.
[17:25:38] <Awkward> Protogenes: yup, GUI is very platform oriented atm
[17:26:06] <Protogenes> if you want a clist_modern.. someone can write it for windows.. Qt based for every platform..
[17:26:10] bems вошёл(а) в комнату
[17:26:12] <ForNeVeR> Awkward: you can use Qt / GTK (not best, really) / Wx / whatever.
[17:26:29] <Awkward> QT is bad idea - at least, too slow and looks not perfect
[17:26:30] <ForNeVeR> Even CLX I think.
[17:26:45] <Protogenes> but qt works everywhere
[17:26:54] <Awkward> but slow
[17:27:07] bems_bems_ вышел(а) из комнаты
[17:27:10] <Awkward> Java works everywhere too ^_^
[17:27:13] <Protogenes> but you could distribute it as standard interface...
[17:27:18] <ForNeVeR> Awkward: Qt has multiple visual styles (one native and some platform-independent packs at least). And its object structure is very good.
[17:27:19] <Awkward> ok, ALMOSt everywhere
[17:27:22] <Protogenes> java doesn't work everywhere it sucks ^^
[17:27:51] <ForNeVeR> Javs sucks everywhere? Sounds like a good slogan =3
[17:27:52] <Protogenes> tcl/tk ^^
[17:28:06] <Awkward> many compilers have multiplatform compilation, including , GUI controls
[17:28:12] <ForNeVeR> Tk is TOO geek-oriented IMO.
[17:28:18] <Awkward> ForNeVeR: true
[17:28:18] <Protogenes> ;)
[17:29:03] <Protogenes> i like the pocoproject.org libs.. they don't have a GUI tho. but for everything else could get started based on it
[17:29:06] <Awkward> but alternative?
[17:29:32] <Awkward> Protogenes: non-GUI elements can be implemented easier than GUI
[17:29:55] <ForNeVeR> Guys from qutim project tried to create truly cross-platform Qt-based IM...
[17:30:06] <Awkward> and?
[17:30:06] <Protogenes> yes. but especially for the non UI elements you should use smth very portable...
[17:30:14] <Awkward> Protogenes: why not?
[17:30:18] <Protogenes> and small (mobile devices)
[17:30:28] <Awkward> C compilers have it, FreePascal+Lazarus have it....
[17:30:41] <Awkward> Lazarus can compile for Android
[17:30:53] <Awkward> and Win mobile too
[17:30:55] <ForNeVeR> Even GHC can compile for Android ~_~
[17:31:10] <ForNeVeR> With some black magic.
[17:31:22] <Protogenes> lazarus didn't work for me well a while ago
[17:31:44] <Awkward> nvm.... present miranda API is bad, some code parts are ugly and bugged....
[17:32:10] <Awkward> Protogenes: it don't stay on one place. but i don't use it anyway
[17:32:28] <Protogenes> every code part is ugly. many bugged
[17:32:31] <Protogenes> :D
[17:32:31] <ForNeVeR> Is Lazarus project still alive?
[17:32:39] <Awkward> prefer Windows and Pascal
[17:32:41] <Awkward> sure
[17:33:07] <Protogenes> if i would have to write it, i would use poco. build a c-standard c++ wrapped interface for plugins. plugins have to be interface based.. not the wild chaos miranda has
[17:33:10] <Protogenes> afk.. cake :D
[17:33:22] <Awkward> hate c++ especially in interfaces
[17:33:43] <Awkward> it makes very problematic in cases of other language sources
[17:33:47] <ForNeVeR> C++ haven't 'interfaces'.
[17:34:24] <ForNeVeR> And this ugly concept of mangled export symbols is the evilest evil in C++.
[18:09:33] Final вошёл(а) в комнату
[18:24:28] user10110 вошёл(а) в комнату
[18:26:50] <Protogenes> every compiler does it differently
[18:27:21] <ForNeVeR> Even C++0x does not standartize this. What a pity.
[18:27:59] <Protogenes> you can only use C for compatibility... but you can export the interfaces with a C-struct based vftable. just a bit trickery needed
[18:28:00] <ForNeVeR> Btw, it is officially C++01 from yesterday ;)
[18:28:11] <Protogenes> hehe
[18:28:18] <Protogenes> i'm using lambdas and stuff already :D
[18:28:25] <ForNeVeR> Protogenes: as Miranda does with PLUGINLINK structure.
[18:28:44] <Protogenes> yep. but i would wrap a c++ class layer around it
[18:28:57] <Awkward> plugin interfaces must be simply
[18:28:58] <Protogenes> i did that for dbx_tree encryption interface ;)
[18:29:02] <Awkward> simpler - better
[18:29:20] <Protogenes> the plugin interface is one kind of interface we need
[18:29:29] <ForNeVeR> But then you'll see some diffuculties with strongly typed functions that takes C++ classes as parameters.
[18:29:45] <Protogenes> ForNeVeR you just can't do that
[18:29:51] <Protogenes> there are always restrictions
[18:29:52] <ForNeVeR> And, for sure, with non-static member functions.
[18:29:53] <Awkward> ForNeVeR: no classes  in API please
[18:30:09] <Protogenes> or you have to do some heavy marshalling and RPC
[18:30:10] <Protogenes> :D
[18:30:19] <Awkward> even different C-compilers can compile same code differently
[18:30:22] <ForNeVeR> I've already done that.
[18:30:41] <ForNeVeR> I am writing managed API wrapper for .NET ;)
[18:30:49] <Awkward> :-!
[18:30:53] <ForNeVeR> ^______^
[18:31:41] <ForNeVeR> Awkward: obviously, there are no place for language-oriented stuff in language-neutral API.
[18:32:22] <ForNeVeR> Even when operating with 'twins' C and C++.
[18:32:45] <ForNeVeR> (Really,  they are not even close to be twins, I know.)
[18:32:53] <Protogenes> only because the syntax is the same.. it's quite different
[18:34:45] <ForNeVeR> Years ago... one of my first posts on miranda.im was answered by Yashovidyashii with "C and C++ is *different* languages."
[18:34:58] <ForNeVeR> I learnt that.
[18:41:02] Final вышел(а) из комнаты
[18:43:45] Final вошёл(а) в комнату
[18:50:16] user10110 вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[19:01:33] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:01:35] Mikel-Ard-Ri вошёл(а) в комнату
[19:10:45] SkOle вышел(а) из комнаты
[19:21:37] Umnik вошёл(а) в комнату
[19:24:32] shal вышел(а) из комнаты: I'll be back...
[19:53:17] M174TM вошёл(а) в комнату
[20:03:17] M174TM вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:03:18] M174TM вошёл(а) в комнату
[20:04:05] bems_bems_ вошёл(а) в комнату
[20:04:14] bems_bems_ вышел(а) из комнаты: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
[20:04:23] bems_ вошёл(а) в комнату
[20:04:40] bems вышел(а) из комнаты
[20:04:40] bems_ вышел(а) из комнаты
[20:10:34] Umnik вышел(а) из комнаты: Вон из моих Интернетов! Все!
[20:12:07] bems вошёл(а) в комнату
[20:16:10] bems вышел(а) из комнаты
[20:16:13] bems вошёл(а) в комнату
[20:35:04] M174TM вышел(а) из комнаты
[21:08:18] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[21:14:31] watcher вышел(а) из комнаты
[21:15:56] krak вошёл(а) в комнату
[21:22:22] Black_Kot вышел(а) из комнаты: Miranda IM спокойное общение
[21:22:32] Black_Kot вошёл(а) в комнату
[21:36:44] Arthur[k] вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:36:52] Arthur[k] вошёл(а) в комнату
[21:44:52] Arthur[k] вышел(а) из комнаты
[21:53:27] watcher вошёл(а) в комнату
[21:54:47] deck вышел(а) из комнаты
[22:11:09] M174TM вошёл(а) в комнату
[22:22:16] watcher вышел(а) из комнаты
[22:24:33] watcher вошёл(а) в комнату
[22:49:45] bems вышел(а) из комнаты
[23:00:35] deck вошёл(а) в комнату
[23:17:03] M174TM вышел(а) из комнаты: буду поздно, пьяный и не один...
[23:18:12] as_p_GORTREK вошёл(а) в комнату
[23:22:07] bems вошёл(а) в комнату
[23:24:53] dracosha вышел(а) из комнаты
[23:25:15] dracosha вошёл(а) в комнату
[23:36:46] bems вышел(а) из комнаты
[23:36:48] bems вошёл(а) в комнату
[23:41:22] bems_bems_ вошёл(а) в комнату
[23:48:14] dracosha вышел(а) из комнаты
[23:49:16] bems вышел(а) из комнаты
[23:53:04] evrial вошёл(а) в комнату
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!