Home
Miranda IM Russian Community [official]
miranda-im@conference.jabber.ru
Понедельник, 12 июля 2010< ^ >
Yasnovidyashii установил(а) тему: == Welcome to Miranda-IM@conference.jabber.ru ==
Формула успеха: "Думай --> Гугли --> http://forum.miranda.im --> Спрашивай"
• Регистрация на форуме miranda.im производится теперь только после подтверждения аккаунта модераторами! С вопросами обращаться к Василичу.
• Правила: "!?? rules". Не спрашивайте, можно ли спросить, просто спрашивайте
• За вопросы, ответы на которых есть в FAQ ( http://forum.miranda.im/showthread.php?t=2151 ) и которые находятся в поиске на http://forum.miranda.im - девойс
• Полезная информация/новости (12.06.2009 22:58 GMT +3): "!?? info"
• Все запросы к ботам talisman|bot и gluxi|bot слать в приват
• TabSRMM из найтли находится в процессе переработки, претензии и вопросы по нему не принимаются.
последний стабильный релиз v0.8.27 — http://www.miranda-im.org/download/
последняя альфа-версия v0.9.0 #11 — http://www.miranda-im.org/development/
Wiki: http://wiki.miranda.im/
Logs: http://miranda.im/log
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:00:36] <KuLjoMa> elishnevsky: http://fyr.mirandaim.ru/
[00:01:39] <KuLjoMa> там слева "How to and Other"
[00:02:51] <elishnevsky> у меня это есть, но там описаны не все правила
[00:03:10] <elishnevsky> из какого скина ты выдрал эту строку?
[00:04:48] M174TM вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:04:50] <KuLjoMa> из этого http://addons.miranda-im.org/details.php?action=viewfile&id=4017
[00:04:51] M174TM вошёл(а) в комнату
[00:05:48] <elishnevsky> спасибо
[00:06:24] <KuLjoMa> кстати надо обновить. мож этих строк как раз там ещё нету
[00:09:43] Angeli-Ka вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[00:11:13] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[00:12:45] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[00:14:41] M174TM вышел(а) из комнаты
[00:19:15] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[00:22:42] <nord-1dea> скучный финал
[00:24:45] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[00:27:32] Rbs вышел(а) из комнаты
[00:31:19] SaD вышел(а) из комнаты
[00:40:25] Бисквит вышел(а) из комнаты
[00:43:26] FYR вышел(а) из комнаты: Пошел нафиг дальше баги писать. ВирандаИМ - Больше, тормознутее, глюкавее.
[00:44:24] FYR вошёл(а) в комнату
[00:45:10] FYR вышел(а) из комнаты: Пошел нафиг дальше баги писать. ВирандаИМ - Больше, тормознутее, глюкавее.
[00:45:15] FYR вошёл(а) в комнату
[00:45:53] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[00:58:25] struk85 вышел(а) из комнаты
[00:59:35] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[01:02:51] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[01:03:48] belyi вошёл(а) в комнату
[01:05:00] renton вышел(а) из комнаты
[01:13:39] belyi вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[01:18:24] FYR вышел(а) из комнаты
[01:26:58] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты
[01:36:46] garlp вышел(а) из комнаты
[01:39:51] KuLjoMa вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[01:42:42] vl.e вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[01:42:44] vl.e вошёл(а) в комнату
[01:45:31] Chernook вышел(а) из комнаты
[01:46:47] Василич вошёл(а) в комнату
[01:49:30] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[01:53:09] watcher вышел(а) из комнаты
[02:00:31] vl.e вышел(а) из комнаты: bye
[02:04:00] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[02:04:13] bems вошёл(а) в комнату
[02:06:54] <bems> Кто победид? Будет она сосать или нет?
[02:07:33] bems выгнали из комнаты: Василич: зубы почисти
[02:07:53] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[02:10:10] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[02:15:21] bems вошёл(а) в комнату
[02:15:34] <bems> суров.
[02:16:28] <bems> Василич:  собтвенно вопрос был осмысленный. Имелось в виду это habrahabr  .ru/  blogs/twitter  /98615/
[02:18:01] <Василич> bems: вопрос был бы осмысленным часа 2 назад
[02:18:11] <Василич> а сейчас уже всё ясно. не будет
[02:18:30] struk85 вошёл(а) в комнату
[02:19:32] <bems> Василич: ну я не знал кто победил. Буква д в конце это опечатка. Давай не будем, а то у меня нехорошее предчувствие. Тут это. Дельфийские инклюды миранды подустарели  мягко говоря, надо бы поправить.
[02:20:33] <Василич> bems: так как дельфовых инклюдов миранды есть несколько вариантов - то за каждый вариант отвечает автор этих инклюдов
[02:21:02] <Василич> аваиг наиболее свежие - на awkward/miranda.im
[02:22:23] <bems> Василич: ну у меня с офсайта качано. Стоки в PLUGININFO всегда анси, независимо от того анси ли версия миранды, или уникод?
[02:25:30] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты
[02:28:23] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM AlfaMaR pack (http://alfamar.miranda.im/.)
[02:39:44] Василич вышел(а) из комнаты
[02:39:57] Василич вошёл(а) в комнату
[02:42:33] Santehnik вышел(а) из комнаты
[02:45:13] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[02:45:36] bems вошёл(а) в комнату
[02:52:03] Protogenes вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:52:16] Protogenes вошёл(а) в комнату
[02:53:52] SYUKKETSUSHI вышел(а) из комнаты
[03:21:16] <Василич> bems: с офсайта - там оно не обновлялось года 4 уже
[03:21:37] <Василич> а в то время не было дельфи 2010
[03:22:54] Василич вышел(а) из комнаты
[03:23:18] <bems> Василич: угу, уже вижу. Походу у awkward почти все хорошо. Но то что строки анси даже с UNICODE_AWARE настроаживает. Смотрю быстрого старта не выйдет :)
[03:38:11] struk85 вышел(а) из комнаты
[04:12:16] Se7ven вышел(а) из комнаты
[04:14:16] CyBear вошёл(а) в комнату
[04:27:34] Bishounen вышел(а) из комнаты
[04:32:03] Mironych вошёл(а) в комнату
[04:40:26] Mironych вышел(а) из комнаты
[04:47:42] <bems> Есть кто живой и неспящий?
[04:48:41] <bems> закономерно, чо
[04:48:52] <CyBear> bems: м?
[04:49:01] <CyBear> bems: надо писать так: сиськи
[04:49:06] <CyBear> :-D
[04:49:07] <bems> CyBear: аа)
[04:49:21] <bems> CyBear: ты плагинов не писал?
[04:49:36] <CyBear> bems: нет, никогда. я пользователь
[04:49:59] <bems> CyBear: приятно познакомиться, а я электрочайник
[04:50:53] <bems> CyBear: это известие заставило тебя потерять сознание?
[04:51:36] <bems> сиськи
[04:51:38] <talisman|bot> bems: отвяжись
[04:53:17] <CyBear> bems: винные пары от вчерашнего выходят? =)
[04:53:48] <bems> CyBear: я не пил. Это все из-за чтения инклюдов миранды
[04:53:56] <CyBear> bems: насколько я помню, ты ярый поклонник дельфов
[04:54:16] <bems> CyBear: мне нужен живой человек. Файлы пока бессильны
[04:55:16] <bems> CyBear: я пишу на дельфи, да. Почему ярый? вроде фанатизмом не страдаю, никому горло за неё не грызу. Я дельфийский перевод и читал
[04:57:48] person вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:57:49] person вошёл(а) в комнату
[04:58:21] <CyBear> bems: ну судя по твоим первым постам я таки так думаю
[04:59:10] <bems> не, я не пью уже чуть больше двух лет. Просто день неадекватный у меня :)
[05:00:05] <bems> сиськи
[05:00:05] <talisman|bot> bems: Вот они! http://tinyurl.com/ykr6adv
[05:01:05] <CyBear> bems: сочувствую. бывает
[05:01:40] <bems> CyBear: ну это все здорово, а перехватывать сообщения как-то надо
[06:08:02] <bems> CyBear: ты не знаешь кто такой MMI?
[06:12:50] <CyBear> bems: нет. понятия не имею
[06:15:08] <bems> плохо. Оченнь плохо.
[06:21:21] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[06:22:16] bems вошёл(а) в комнату
[06:25:19] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[06:26:15] bems вошёл(а) в комнату
[06:26:27] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[06:28:49] bems вошёл(а) в комнату
[06:28:59] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[06:30:30] bems вошёл(а) в комнату
[06:31:20] bems вышел(а) из комнаты
[06:32:53] bems вошёл(а) в комнату
[06:34:44] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[06:36:12] bems вошёл(а) в комнату
[06:37:20] bems вышел(а) из комнаты
[06:37:47] bems вошёл(а) в комнату
[06:39:46] Mataes вошёл(а) в комнату
[06:40:28] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[06:43:50] bems вышел(а) из комнаты
[06:44:21] bems вошёл(а) в комнату
[06:56:25] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[06:58:13] M174TM вошёл(а) в комнату
[07:11:45] CrazyWolf вошёл(а) в комнату
[07:12:00] Se7ven вошёл(а) в комнату
[07:12:56] person вышел(а) из комнаты
[07:18:50] Protogenes вышел(а) из комнаты
[07:55:53] M174TM вышел(а) из комнаты
[07:56:22] d_coder вошёл(а) в комнату
[07:58:57] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[08:04:33] <bems> Люди, зачем нужна MirandaPluginInterfaces?
[08:10:51] elishnevsky вышел(а) из комнаты
[08:12:51] bems вышел(а) из комнаты
[08:13:06] bems вошёл(а) в комнату
[08:14:51] bems вышел(а) из комнаты
[08:15:03] bems вошёл(а) в комнату
[08:20:57] ForNeVeRЪ вошёл(а) в комнату
[08:28:03] Angeli-Ka вошёл(а) в комнату
[08:30:09] ForNeVeRЪ вышел(а) из комнаты
[08:50:24] krak вошёл(а) в комнату
[08:52:21] hillseg вошёл(а) в комнату
[08:56:36] ForNeVeRЪ вошёл(а) в комнату
[08:56:51] bems вышел(а) из комнаты
[08:57:20] bems вошёл(а) в комнату
[09:01:51] bems вышел(а) из комнаты
[09:02:02] Бисквит вошёл(а) в комнату
[09:02:11] bems вошёл(а) в комнату
[09:02:40] person вошёл(а) в комнату
[09:04:05] Unsane® вошёл(а) в комнату
[09:06:14] <Unsane®> bems:  MirandaPluginInterfaces возвращает те интерфейсы, которые поддерживает плагин.
[09:07:15] <bems> Unsane®: ну можно же ничего не поддерживать? Тогда почему миранда сразу выгружает меня когда массив состоит из одного элемента, заполненного нулями?
[09:07:45] <Unsane®> а как передаешь?
[09:07:53] N1ke_work вошёл(а) в комнату
[09:10:24] <Unsane®> bems: у меня так прокатывало: static const MUUID interfaces[] = {MIID_LAST, MIID_LAST};
хотя вроде там надо уникальное что-то задать
[09:12:35] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[09:13:24] <bems> Unsane®: так же как и массив из примера, но в примере масиив из двух элементов, первый из которых называется MIID_TESTPLUGIN, а второй MIID_LAST. Так работает. Убираю второй элемент, а первый делаю равным MIID_LAST. Передаю так же - указатель на первый. Не работает.
А уникальное это вроде в другом гуиде: PLUGININFOEX.uuid
[09:13:58] Se7ven вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:13:59] Se7ven вошёл(а) в комнату
[09:14:34] <bems> Unsane®: ну и при этом если вместо LUGININFOEX возвращать только LUGININFO, то интерфейсы миранду не волнуют (но это вроде история, так?)
[09:17:02] <Yasnovidyashii> bems: MIID_LAST должен передаваться последним. Он обозначает конец списка.
[09:17:18] <bems> Yasnovidyashii: я понял. но я хочу передать пустой список
[09:17:19] <Unsane®> Yasnovidyashii: блин, опередил)
[09:17:29] <Yasnovidyashii> bems: Перед этим должны идти идентификаторы плагинов-аналогов.
[09:17:36] <bems> Yasnovidyashii: логично что для этой цели я передаю единственный элемент - последний
[09:17:37] <Yasnovidyashii> АйДи своего плагина, считай, тоже обязательно.
[09:18:01] <Yasnovidyashii> Поэтому, как минимум MIID_SELF, MIID_LAST
[09:18:43] <bems> Yasnovidyashii: ага. То что ты называешь MIID_SELF это не тоже самое что PLUGININFOEX.uuid?
[09:20:54] <Yasnovidyashii> bems: Это может быть хоть переменная X, в которой ты хранишь значение ууид для своего плагина, которое нужно сгенерировать.
[09:21:43] <Unsane®> Yasnovidyashii: а если они будут разные?(MIID_SELF и PLUGININFOEX.uuid)
[09:23:19] <Yasnovidyashii> А если ты на таможне будешь показывать чужой паспорт?
[09:23:40] <Unsane®> Yasnovidyashii: ща проверим)
[09:23:43] <Yasnovidyashii> MIID_SELF — это я придумал :)
[09:24:11] <Unsane®> Yasnovidyashii: я понимаю, имеется в виду разные уиды
[09:24:53] <bems> Yasnovidyashii: окей. А чем хуже вариант если использовать старую версию структуры и соттветственно не возвращать этот массив вообще?
[09:25:45] <Unsane®> bems: в один прекрасный день миранда перестанит поддерживать старый интерфейс..
[09:26:01] <bems> Unsane®: исчерпывающе
[09:26:10] Angeli-Ka вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[09:26:32] <Unsane®> Yasnovidyashii: таможня дает добро)
[09:26:45] <Unsane®> Yasnovidyashii: разные интерфейса катят.
[09:27:04] <bems> Unsane®: но задумывалось это как одно и тоже?
[09:27:07] <Yasnovidyashii> Unsane®: Пока катят :)
[09:27:36] <Yasnovidyashii> bems: Старый интерфейс, кстати, уже как-то отключали.
[09:27:41] <Yasnovidyashii> То-то визгу было.
[09:27:42] <bems> хлопцы, я плАчу. Скажите мне как правильно.
[09:27:56] <Yasnovidyashii> bems: В плагининфо ууид сгенерил?
[09:28:05] <bems> Yasnovidyashii: да
[09:28:12] <Yasnovidyashii> bems: Вот его же передавай в интерфейсах, а следом за ним МИИД_ЛЭСТ.
[09:28:13] <Yasnovidyashii> Всё.
[09:28:21] <bems> Yasnovidyashii: благодарю.
[09:29:10] <Unsane®> Yasnovidyashii: вопрос в том, доживут ли мои внуки до этого "пока")
[09:30:56] Mironych вошёл(а) в комнату
[09:31:40] Stler вошёл(а) в комнату
[09:35:39] <Yasnovidyashii> Unsane®: Доживут :)
[09:35:55] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[09:37:10] CrazyWolf подозревает что Yasnovidyashii  видел секретные документы на столе у Гоши :)
[09:37:58] bems вошёл(а) в комнату
[09:38:04] <Yasnovidyashii> CrazyWolf: X-Files :))
[09:38:56] <Unsane®> Yasnovidyashii: Малдер, ты? :-D
[09:39:12] <CrazyWolf> палевооооо :))
[09:41:25] <Yasnovidyashii> Unsane®: Малдер. Фокс Малдер :))
[09:42:07] <Unsane®> Yasnovidyashii: Дамм. ван Дамм. Клод ван Дамм. Жан-Клод ван Дамм.
[09:43:20] <CrazyWolf> Unsane®: угу как в старом анекдоте чичас дверь открою и всех 4 завалю :))
[09:45:00] M174TM вошёл(а) в комнату
[09:48:10] as_p вошёл(а) в комнату
[09:51:53] SaD вошёл(а) в комнату
[09:53:19] FYR вошёл(а) в комнату
[09:54:25] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[09:55:07] bems вошёл(а) в комнату
[09:57:39] Arthur вошёл(а) в комнату
[10:00:22] bems вышел(а) из комнаты
[10:00:31] bems вошёл(а) в комнату
[10:00:37] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[10:02:25] CyBear вышел(а) из комнаты
[10:03:24] CyBear вошёл(а) в комнату
[10:04:55] bems вошёл(а) в комнату
[10:19:52] bems вышел(а) из комнаты
[10:20:22] bems вошёл(а) в комнату
[10:22:19] <bems> да. Функция CheckAPI таки намекает что истина где-то рядом
[10:28:44] Chernook вошёл(а) в комнату
[10:30:10] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[10:31:17] watcher вошёл(а) в комнату
[10:36:27] vip77ru вошёл(а) в комнату
[10:37:18] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[10:37:28] vip77ru вошёл(а) в комнату
[10:38:07] Awkward вошёл(а) в комнату
[10:38:10] CyBear вышел(а) из комнаты
[10:38:36] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[10:39:00] vip77ru вошёл(а) в комнату
[10:39:06] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[10:39:07] CyBear вошёл(а) в комнату
[10:39:56] vip77ru вошёл(а) в комнату
[10:39:56] vip77ru запретили входить в комнату: talisman|bot: хватит летать
[10:41:06] <Awkward> Unsane®: Жан-Клод ван Дамм.... настоящее имя, если мне не изменяет память, Жан-Клод ван Варенбург (или как-то так)
[10:41:27] <CyBear> вареный бёргер.
[10:45:00] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[10:50:34] <Awkward> порадовало на форуме, посвященному KOL (дельфовой библиотеке)
1й: а почему вы не пользуетесь пошаговым отладчиком?
2й: Пользуюсь только в том случае, если вообще не компилится
[10:53:40] <Yasnovidyashii> О_о
[10:54:06] <Awkward> Yasnovidyashii: :) чесслово, так и было
[10:54:19] <Awkward> могу линк дать
[10:57:10] renton вошёл(а) в комнату
[10:58:13] Chernook вышел(а) из комнаты: :P
[11:00:20] <CrazyWolf> джЫдай очевидно
[11:00:29] <CrazyWolf> или наместник Чакки
[11:04:21] <Awkward> эх, как же иногда халявного вайфая не хватает....
[11:09:38] bravo123[h] вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:09:40] bravo123[h] вошёл(а) в комнату
[11:10:26] Stler выгнали из комнаты: talisman|bot: презенс-флуд
[11:20:10] <bems> Awkward: весело :) А ты между тем всегда держишь $J+ включенным?
[11:22:13] <Awkward> bems: да
[11:22:20] Mironych вышел(а) из комнаты
[11:22:51] <ForNeVeRЪ> А когда к миранде можно будет писать плагины на хаскеле и лиспе?..
[11:24:04] ForNeVeRЪ подозревает, что IronLisp и сейчас мог бы сработать через дотнетовскую плагин-обвязку.
[11:24:12] <Awkward> ForNeVeRЪ: бери компилятор лисповый да пиши, кто  не дает
[11:24:29] <ForNeVeRЪ> Ггг =)
[11:24:40] <Awkward> или плагин, который лисповые "скрипты" будет интерпретировать
[11:24:46] <bems> Awkward: это принципиальный взгляд на дельфи?
[11:24:54] <Awkward> не, ну, если брать компилятор лиспа, придется с АПИ извращаться
[11:25:00] <Awkward> bems: в смысле?
[11:25:23] <bems> Awkward: ну типа "помни кто ты есть". Не рекомендовано же.
[11:25:25] vip77ru вошёл(а) в комнату
[11:25:27] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[11:25:44] <Awkward> bems: если ты посмотришь мои исходники, ты там не найдешь дельфи как такового... там и objectPascal-то затрагивается не слишком активно
[11:26:11] Nekt вошёл(а) в комнату
[11:26:17] <bems> Awkward: гуидные литералы как же?
[11:26:26] <Awkward> bems: "не рекомендовано" - не значит "запрещено". более того, у меня даже где-то использование goto с метками было - просто потому, что так код выходит эффективнее
[11:26:42] <Awkward> bems: а что - гуиды?
[11:28:09] <bems> Awkward: про гоуту спору нет, если очень хочется то можно. А директиву жу можно избирательно включать - заодно и видно что конкретно эта константа - не константа. Ну const myguid: TGUID = 'блаблаьла' в турбопаскакале не было. Все-таки дельфи
[11:28:15] vip77ru вошёл(а) в комнату
[11:28:16] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[11:28:48] vip77ru вошёл(а) в комнату
[11:29:05] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[11:29:15] <Awkward> а я не говорил про ТУРБО паскаль
[11:29:26] <Awkward> есть еще ФриПаскаль, например :)
[11:29:39] <bems> Awkward: ну в стандартном паскале тоже нет. И в расширенном
[11:30:42] <Awkward> :) ты б еще алгол вспомнил :)
[11:30:58] <bems> Awkward: я вот глагол вспомнил :)
[11:31:26] <Nekt> *ROFL*  прально нужно начинать с начала )))
[11:31:51] <bems> Nekt: ты наверное не понял о чем я. Щас линк дам
[11:31:57] KuLjoMa вошёл(а) в комнату
[11:32:13] vip77ru вошёл(а) в комнату
[11:32:16] Awkward снова с грустью подумал о Модуле-2 и Обероне....
[11:32:39] <bems> Nekt: http://www. glagol. nad.ru/
[11:33:06] <bems> Awkward: кстати оно обероноподобное. но вкусности порезаны
[11:33:12] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[11:33:38] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[11:33:53] vip77ru вошёл(а) в комнату
[11:33:55] Awkward сразу вспомнил пару компиляторов, "жующих" паскакль, С и модулу/оберон...
[11:34:37] Stler вошёл(а) в комнату
[11:34:44] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[11:34:46] <Awkward> bems: кстати, про глагол я слышал, но как и в 1С например, писать НА РУССКОМ тяжело - просто душу воротит
[11:34:48] bems тоже так умеет
[11:35:01] <Nekt> Мца, снова околесный отдых бездельных программистов, где-то я такое уже встречал...
[11:35:13] Nekt кто так не умеет?
[11:35:23] <bems> Awkward: 1С убога и без русскоязычности
[11:35:30] ForNeVeRЪ не умеет.
[11:35:32] Eldar вошёл(а) в комнату
[11:35:52] <ForNeVeRЪ> В 1С необязательно писать на русском.
[11:36:05] <CrazyWolf> bems: по сравнению с ВИП в уберсистема Галактико 1с божественна :)))
[11:36:06] <ForNeVeRЪ> Но менее ущербна она от этого не становится, верно подмечено.
[11:36:06] <Awkward> ForNeVeRЪ: знаю
[11:36:39] Awkward вообще доделывает суточный квест в онлайновой игрушке и делает исправления в WATrack'е - ему все пофиг
[11:36:53] <bems> Awkward: единственное оправдание изобретению нового ЯП для прикладной проги (в наше время) - возможность отразить предметную область в языке. А в !С и уродца создали, и бухгалтерию при этом на нем писать не проще чем на чем-то другом
[11:37:28] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[11:38:00] <bems> CrazyWolf: шо за ВИП?
[11:38:15] <CrazyWolf> bems: внутренний язык недоЕРП Галактика
[11:38:19] renton вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:38:20] renton вошёл(а) в комнату
[11:38:34] Awkward хмыкает: интересная логика у меня стоит для установки/сброса хстатусов...
[11:38:40] <bems> CrazyWolf: Опасная Голактека. Понял :)
[11:38:41] <CrazyWolf> этакий выродок неудачной любви фортрана и объектного паскаля
[11:38:45] <CrazyWolf> :)))
[11:39:04] Eldar вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[11:39:12] <Nekt> *ROFL*   *ROFL*  X-)
[11:40:10] евил вошёл(а) в комнату
[11:40:44] <Awkward> bems: http://home.perm.ru/strannik/
[11:40:48] <bems> А кто может назвать по настоящему хороший DSL?
[11:41:40] <bems> Awkward: у меня где-то на диске валялся. Но разве там возможны такие шедевры как указ и ширцел?
[11:42:17] <Awkward> bems: не выражайся! :)
[11:42:20] <Nekt> *ROFL*   Можно сделать, на другом языке, а выдать за сделанный на этом..
[11:42:34] <Awkward> именно потому я и предпочитаю англоязычные идентификаторы и служебные слова
[11:43:21] <bems> Awkward: но все равно ты великий человек. Ты догадался, что миранде побарабану на изменение определения PChar
[11:45:07] <Awkward> в смысле?
[11:45:50] <Awkward> ты про заголовки?
[11:46:53] <bems> Awkward: про них. Я вчера долго бродил в растерянности, увидев одиночные символы в инфе о тестовом плагине в настройках миранды
[11:48:30] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[11:51:08] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[11:52:05] 4e.Guevara вошёл(а) в комнату
[11:52:47] <bems> Вот еще творческая мысль http://forum. oberoncore.ru /viewtopic. php?f= 28&t=1644
[11:53:08] <Awkward> bems: ты пытался в 2010 дельфе компилить?
[11:53:33] <bems> главный лулз в этом сообщении жирным шрифтом  http:// forum. oberoncore. ru/viewtopic.php ?p=24235&sid=54f2 a1b5cb55f3818 ddf7da92163b8e 1#p24235
[11:53:39] <bems> Awkward: да.
[11:54:19] <bems> Awkward: оно скомпилировалось, но в ансишную строку попал указатель на широкую. В результате видим только первый символ
[11:54:32] <bems> Awkward: а с твоими - всё окей
[11:55:16] Василич вошёл(а) в комнату
[11:55:39] <ForNeVeRЪ> bems, хватит издеваться над ссылками, ну =)
[11:55:43] <Awkward> Василич: алоха!
[11:55:49] <Awkward> ForNeVeRЪ: +1
[11:56:01] <bems> ForNeVeRЪ: меня кикает за них, выбора нет
[11:56:02] <Awkward> bems: потому и стал прописывать pAnsiChar
[11:56:08] <ForNeVeRЪ> bems, нет, не кикнет.
[11:56:27] <Nekt> мемберов нет..
[11:56:45] <Nekt> http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f= 28&t=1644
[11:56:48] <ForNeVeRЪ> А у него есть.
[11:57:00] <bems> ForNeVeRЪ: это точно?
Awkward ну я тоже сразу понял, но переписывать мне не улыбалось. Но Василич послал к тебе и я стал счастлив
[11:57:03] <Nekt> истина, не кикает...
[11:57:33] <bems> Тогда вот http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=24235&sid=54f2a1b5cb55f3818ddf7da92163b8e1#p24235
[11:57:43] <bems> читать код - он выделен жирным
[11:58:10] <Awkward> bems: расчет факториала голимый, кстати :) его давным-давно через циклы, а не рекурсией делают...
[11:58:42] <bems> Awkward: мне про утку нравится. Чисто эссе чувак пишет. И на ник его посмотри :)
[11:59:44] <bems> утиные_истории.txt
[11:59:56] <Василич> Awkward: и тебе привет
[12:00:26] <bems> Awkward: а зачем считать факториал в цикле, если можна набирать не думая? :)
[12:01:01] <Awkward> bems: это академическая задача
[12:01:14] <Василич> bems: у рекурсии есть опасность переполнения стека
[12:01:48] <ForNeVeRЪ> Если это не хвостовая рекурсия ;)
[12:02:01] <Василич> Awkward: но в учебниках программирования первый пример рекурсии  - это расчёт факт ориала
[12:02:11] <Awkward> Василич: да
[12:02:30] <Awkward> Василич: просто на практике эту академическую задачу лучше решать в цикле:)
[12:02:31] <bems> Василич: она есть и у простого вызова функции. а еще любое обращение к памяти может привести к AV (если окажется что это например memory mapped file в сети, и исчез коннект). Но никого это не останавливает
[12:03:04] <Василич> bems: обычно такие вези заключают в трай/эксепт
[12:03:30] <bems> Василич: ну вот и расчет факториала заключай. А цикл зачем?
[12:04:11] <ForNeVeRЪ> Цикл в классических языках отработает быстрее.
[12:04:26] <Василич> bems: затем, что в цикле факториал посчитается, а в рекурсии  -  упадёт
[12:04:27] <ForNeVeRЪ> Зачем гонять туда-сюда указатель стека, если можно этого не делать?
[12:06:07] <Awkward> ForNeVeRЪ: +1
[12:06:10] <Awkward> Василич: +1
[12:06:32] <Awkward> Awkward: +10 ^_^
[12:06:46] <Василич> а вот  и рекурсия :)
[12:08:12] <bems> аосмотрим на вопрос более фундаментально: а зачем считать факториал? :)
[12:10:00] <bems> Василич: кста, а что с трай-ексцепт в дельфийских плагинах для миранды? Я так понял, не радужно всё
[12:10:27] <Awkward> bems: (извини, встряну) а что с ними?
[12:10:35] <Awkward> с экцептами?
[12:10:42] <Василич> bems: я не пишу плаги к миранде на дельфи. вопросы лучше всего авкварду задавать
[12:11:24] <Awkward> Василич: но ты знаешь дельфи
[12:11:32] <Awkward> причем, я так думаю, лучше меня
[12:12:05] <Nekt> Не только его он хорошо знает..
[12:12:28] <bems> Awkward: ну в инклудах на оффсайте (в тех что не актуальны для 2010) есть ридми.тхт В котором говорится что вот, использование SysUtils и прочего оле это не Труъ. А без него только файнали ,но не ексцепт. Короме того, у миранды вроде мне попадался какой-то ее собственный вариант UnhandledExceptionFilter
[12:13:01] <Awkward> bems: посмотри сырцы History++ и успокойся
[12:13:18] <ForNeVeRЪ> О б-же, в дельфи except зависит от наличия модулей?
[12:13:30] <Василич> Awkward: я дельфи если лучше тьебя знаю - то только в области ООП, ибо именно с ним постоянно и связываюсь. а с указательной арифметикой. например, я очень редко связываюсь, и, соотв, зна. плохо
[12:13:33] <bems> ForNeVeRЪ: gjnjve xnj jy j,]trnysq
[12:13:45] <bems> ForNeVeRЪ: потому что он объектный
[12:13:48] <ForNeVeRЪ> А плюсцы не объектны?
[12:14:07] <ForNeVeRЪ> Вообще, я не слышал про исключения в не-объектных языках ;)
[12:14:34] <bems> ForNeVeRЪ: язык не причем. Есть базовый виндовый SEH
[12:14:36] <Awkward> Василич: я немного знаю объектный паскаль, дельфи - гораздо хуже
[12:14:50] <Awkward> ForNeVeRЪ: а напрасно
[12:14:51] <ForNeVeRЪ> А вот зависимость от базовой венды - это вообще нехорошо.
[12:15:05] <ForNeVeRЪ> Awkward, а что, есть такие?
[12:15:11] <Awkward> да
[12:15:24] Aoki Suguru вошёл(а) в комнату
[12:15:25] <bems> ForNeVeRЪ: реализация плюсовых исключений в мс-студии тоже основана на SEH
[12:15:53] <ForNeVeRЪ> bems, тем не менее, работает оно везде (вовсе необязательно на win) и от наличия каких-то модулей не зависит.
[12:15:58] <ForNeVeRЪ> Как и в дотнете, например.
[12:16:26] <ForNeVeRЪ> Впрочем, там виртуальная машина - сама по себе ;)
[12:16:43] <bems> ForNeVeRЪ: оно работает везде благодаря разным версиям RTL
[12:18:09] <bems> ForNeVeRЪ: в дельфи тоже, но код поддержки находится в юните, который нужно подключить руками (впрочем в дефолтном проекте он уже подключен)
[12:18:50] <ForNeVeRЪ> Плохо то, что юнит этот включает в себя ещё какой-то вредоносный код, который, как ты сказал, не рекомендуется использовать при написании плагинов для миранды ;)
[12:19:18] <bems> ForNeVeRЪ: ничего нет вредоносного. но это не слишком смоллер, фастер и теде
[12:19:46] Awkward потому и юзает KOL с его обработчиком эксепшенов
[12:20:12] <bems> ForNeVeRЪ: кстати да, есть альтернативные реализации вроде KOL
[12:23:24] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[12:24:16] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[12:24:30] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[12:26:38] <bems> ForNeVeRЪ: кстати про SEH. То что объектные исключения ЯВУ реализуются через него в винде это одна сторона медали. А другая - что исключение может возникнуть в результате какого-нить апи-вызова или вообще быть сгенерировано в "случайном" месте
[12:28:52] <ForNeVeRЪ> Разве это плохо?
[12:28:59] <ForNeVeRЪ> Неожиданно, да. Но не плохо.
[12:29:26] <ForNeVeRЪ> Если возникла исключительная ситуация - должно быть сгенерировано исключение. И неважно, что оно будет сгенерировано в неожиданном месте.
[12:30:17] Nekt вышел(а) из комнаты
[12:32:03] <bems> ForNeVeRЪ: я про то что ЯВУ тут не первичен. Хочет - пусть создаёт себе объектную обертку. Но исключение есть независиво от этого
[12:32:23] <ForNeVeRЪ> А я и не говорил, что исключения обязательно объектны.
[12:32:46] <ForNeVeRЪ> Я всего лишь сказал, что мне неизвестны необъектные языки, в которых есть исключения.
[12:32:57] <ForNeVeRЪ> Но то, что мне неизвестны - не значит, что их не бывает =)
[12:33:30] <bems> ForNeVeRЪ: ты говорил что работает оно везде. И получается - везде одинаково? А как с прохождением исключений через границы модулей в системах, где их нет на уровне оси?
[12:34:17] <ForNeVeRЪ> Опять же, не слышал про полные реализации C++ на системах, где нет исключений на уровне оси.
[12:34:34] <bems> ForNeVeRЪ: в линукс нет плюсов?
[12:34:41] <ForNeVeRЪ> В линукс нет исключений?
[12:34:47] <bems> ForNeVeRЪ: А есть?
[12:34:51] <ForNeVeRЪ> А нет?
[12:35:08] <bems> ForNeVeRЪ: А почему ви спгашиваете?
[12:35:19] <Awkward> народ, успокойтесь
[12:35:25] <ForNeVeRЪ> А почиму ви отвечаете вопrосом на вопrос?
[12:35:28] <ForNeVeRЪ> Ок =)
[12:35:32] <bems> ForNeVeRЪ: а если серьезно - насколько я знаю, их нет
[12:35:36] <Awkward> лучше подскажите, при каких условиях сбрасывать хстатус в ватраке?
[12:35:39] <ForNeVeRЪ> Ну, там есть сигналы.
[12:35:48] <Awkward> причем, огласите весь список, пожалуйста
[12:36:38] <bems> ForNeVeRЪ: сигналы есть, но они же не исключения
[12:36:57] AlexZenon вышел(а) из комнаты
[12:37:00] <bems> ForNeVeRЪ: на них можно закрутить поддержку исключений?
[12:37:17] <ForNeVeRЪ> А как она, по-твоему, там закручена?
[12:37:28] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[12:37:54] <bems> ForNeVeRЪ: в пределах модуля никакие сторонние средства не обязательны. А между модулями - думаю никак
[12:38:03] <ForNeVeRЪ> А нахрена между модулями?
[12:38:36] Stler вышел(а) из комнаты
[12:38:47] <bems> ForNeVeRЪ: если экспортируемая функция не может обработать исключение, пусть это делает вызывающий. А что?
[12:39:24] <ForNeVeRЪ> http://tldp.org/LDP/khg/HyperNews/get/devices/exceptions.html
[12:39:32] <ForNeVeRЪ> Kernel-level exception handling -- символизирует.
[12:40:21] ghazan вошёл(а) в комнату
[12:40:41] AlexZenon вышел(а) из комнаты
[12:40:48] <KuLjoMa> FYR: фырчег, а мог бы ты что-то типа ContactID в модуль CL встроить?? А то "Name=text" есть, но это как-то не однозначно.
[12:42:03] Awkward смотрит на что, что только что написал KuLjoMa и думает: о чем это он?
[12:42:24] <bems> ForNeVeRЪ: MMU generates exception
[12:42:32] <KuLjoMa> да я всё о скинах модерна
[12:42:46] <bems> ForNeVeRЪ: в этом контексте это что?
[12:43:00] renton вышел(а) из комнаты
[12:43:36] <KuLjoMa> я надеюсь FYR понял
[12:43:39] <Василич> ghazan: привет
[12:43:47] <Awkward> KuLjoMa: ясно.... вот только переделка формата скинов, насколько мне помнится, была желательна еще год-два назад.... и по заверениям разрабов, отложена в долгий ящик :(
[12:43:48] <ghazan> Василич: привет
[12:43:56] <Василич> я в пятницу уже ругался на б орика. поддержи меня :)
[12:44:07] Aoki Suguru вышел(а) из комнаты
[12:44:08] Awkward вообще боится бориску
[12:44:10] <Василич> ты пробовал собирать транк в вц6?
[12:44:25] <Awkward> Василич: а я в пятницу ядро попробовал
[12:44:30] <Awkward> и даже собралось @_@
[12:44:32] <bems> ForNeVeRЪ: окей, мои сведения о линухе устарели. Они относятся ко времени, когда был жив kylix. Поменяю вопрос - в линухе до 2.1.8 не было плюсов?
[12:44:45] <ForNeVeRЪ> Слушай, ты толст.
[12:44:50] <Василич> этот гад нафига-то выкинул один инклюд и понаставил кучу константных аргументов
[12:45:12] <Василич> Awkward: вс6 не может его собрать
[12:45:13] <KuLjoMa> Awkward: ну это не переделка доделка :)
[12:45:32] <KuLjoMa>
[12:45:34] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[12:45:37] <Awkward> Василич: возможно, у меня не самое последнее обновление было в свинке
[12:45:38] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[12:45:56] <Василич> Awkward: именно. ибо борик как раз в черверг вечсером поломал кучу
[12:46:16] <Awkward> Василич: "я не могуу инааче" ©
[12:46:19] <Василич> Awkward: кстати, могу дать батник для сборки из моей версии в2ц6
[12:46:20] <Awkward> :))
[12:46:28] bems сделал заметку "записаться на шейпинг"
[12:46:46] <Awkward> Василич: я идешку просто запустил, открыл проект там и скомпилил
[12:46:49] <Василич> чтобы не прописывать кучу переменных окружения
[12:46:55] <ForNeVeRЪ> bems, в общем, в линуксе есть плюсы и они прекрасно будут ловить исключения вне зависимости от версии ядра. Как и в венде. Как и в макоси / на любой другой поддерживаемой платформы.
[12:46:59] <Awkward> (запускал из батника)
[12:47:02] <Василич> Awkward: сейчас оно нигде не собирается
[12:47:08] <Awkward> Василич: верю :)
[12:47:11] <ForNeVeRЪ> И завязываться для этого на какие-то там вендовые кусочки им для этого не нужно.
[12:47:21] <Василич> ghazan: м?
[12:48:06] <Василич> ghazan: или решили забить на сборку в вц6?
[12:48:33] <bems> ForNeVeRЪ: совсем-совсем не нужно? ну а как все-таки между модулями происходит?
[12:49:40] <ForNeVeRЪ> bems, стандартно происходит.
[12:50:02] <ForNeVeRЪ> Если б было завязано на SEH - очевидно, работало бы в венде, но не работало бы в линуксе.
[12:50:06] <ForNeVeRЪ> А это недопустимо.
[12:50:10] <ForNeVeRЪ> Везде работает одинаково.
[12:50:28] <bems> ForNeVeRЪ: как найти обработчик, находящийся в чужом модуле?
[12:50:44] <ForNeVeRЪ> А ты уверен, что оно будет его искать?
[12:51:00] <bems> ForNeVeRЪ: я думаю он должен выполниться.
[12:52:13] <ghazan> Василич: почему?
[12:52:28] <ForNeVeRЪ> bems, ты *уверен*, что оно работает именно так, как тебе хочется?
[12:52:38] <Василич> ghazan: это вопрос на какую из моих реплик?
[12:53:01] <Василич> ghazan: касательно сборки в вц6 у меня вообще давно вопросы есть
[12:53:03] <ghazan> Василич: про vc6
[12:53:12] <ghazan> а что с ним не так?
[12:53:25] <Василич> например про табсрмм, который без изменения трака не собер1тся никак
[12:53:34] <Василич> *не соберётся
[12:53:40] AlexZenon вышел(а) из комнаты
[12:53:48] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[12:53:57] <Василич> ибо там wEffects тупо не включен для вц6
[12:54:17] <bems> ForNeVeRЪ: ну если а внутри блока try вызывает b из другого модуля, и b кидает исключение, то обработчик, находящийся в а вызывается по этому вашему стандарту. Не?
[12:54:18] (..нужное вписать..) вошёл(а) в комнату
[12:55:02] <Василич> ghazan: пункт 2: rebaser в поставку вц6 не входит. там есть только rebase, который не работает с теми аргументами, которые в бантике для вц6
[12:55:14] struk85 вошёл(а) в комнату
[12:55:24] <Василич> ну и п.3 - борик в четверг сломал сборку в вц6 своими коммитами
[12:55:36] <ghazan> Василич: rebaser я сам себе написал когда=то :)
[12:55:43] <Василич> убрал инклюд, понаставил const в аргументах....
[12:56:01] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[12:56:02] <Василич> ghazan: ну так надо его куда-то выложить :)
[12:56:12] <ForNeVeRЪ> bems, а это уже дело среды, которая ведает "модулями", прокинуть исключение или нет.
[12:56:21] <Василич> в ту же папку например  закоммитить :)
[12:56:21] <ForNeVeRЪ> Про модули в стандарте, я думаю, вообще ничего нет.
[12:56:29] <ForNeVeRЪ> Сейчас освежу память.
[12:56:33] <bems> ForNeVeRЪ: то есть это и не должно гарантироваться?
[12:56:50] <bems> ForNeVeRЪ: вот именно, что про модули нет
[12:56:55] <ForNeVeRЪ> bems, ну вот.
[12:57:36] <bems> ForNeVeRЪ: то есть "будь что ось решит" это стандартное поведение плюсов в такой ситуации?
[12:57:49] <ForNeVeRЪ> bems, как видишь - стандартное.
[12:58:14] <ForNeVeRЪ> А в дельфе не так? ;)
[12:58:17] <bems> ForNeVeRЪ: ну тогда везде работает одинаково, признаю я был не прав. Но как именно - неизвестно :)
[12:58:21] <ForNeVeRЪ> Лазарус гарантирует перехват исключений?
[12:58:27] <ForNeVeRЪ> А kylix?
[12:58:39] <bems> ForNeVeRЪ: kylixа нет
[12:59:05] renton вошёл(а) в комнату
[12:59:07] <ghazan> ForNeVeRЪ: а он же сдох вроде?
[12:59:24] <bems> сдох и сгнил
[12:59:46] <bems> но реинкарнация будет (и под макось :))
Правда кривая)
[12:59:48] <ForNeVeRЪ> ghazan, тут в беседе уже и ядра линукса древнее парового двигателя упоминались, так что чуть-чуть kylix'а не повредит ;)
[13:00:36] <bems> ForNeVeRЪ: Что ж в макоси один сплошной обжектив си и так мало плюсов?
[13:00:46] <ForNeVeRЪ> Маководы, они такие.
[13:00:47] <ghazan> bems: по историческим причинам
[13:01:17] person вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:01:19] person вошёл(а) в комнату
[13:01:25] <ghazan> оттуда же, откуда при компиляции винды для всех ядерных функций юзалось ключевое слово FAR PASCAL
[13:02:11] <Awkward> ghazan: и это правильно по-своему
[13:02:22] <Awkward> незачем освобождение стека на программу перекладывать
[13:02:32] <Awkward> так безопаснее
[13:02:47] CyBear вышел(а) из комнаты
[13:03:10] <ghazan> писать ядра операционок на Object Pascal? :)
[13:03:41] <Awkward> ghazan: :) нет... хоть и это тоже вариант по-своему.
[13:04:21] евил вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:04:22] евил вошёл(а) в комнату
[13:04:23] ForNeVeRЪ вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:04:25] ForNeVeRЪ вошёл(а) в комнату
[13:05:05] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[13:05:51] Yasnovidyashii вошёл(а) в комнату
[13:05:57] <FYR> KuLjoMa: привет, а на кой такое в скинах?
[13:06:30] <bems> ghazan: нет, на плюсах их писать
[13:07:13] <ghazan> bems: плюсы могут быть очень затратны и малопредсказуемы по сравнению с Objective C
[13:07:40] FYR увидал хороший топик посмотрим что скажут гуру
[13:07:49] <bems> ghazan: да ладно, холиварчик выродился :)
[13:08:27] <FYR> ghazan: а при чем тут язык? и вообще при чем тут исключения язык и операционка? связи то почти никакой
[13:08:28] bems заметил FYR и вспомнил что C can't virtual constructors
[13:08:51] <FYR> bems: Си ВООБЩЕ не умеют конструкторов (это я так к слову)
[13:09:25] <bems> FYR: да понял. Отправил и сразу вспомнил что плюсы забыл
[13:09:43] <ghazan> FYR: дебильность билли как раз и привела к тому, что исключения в языке не имеют ничего общего с операционкой
[13:09:45] <bems> FYR: это от торопливого набора, я не путаю
[13:09:53] <FYR> bems: а "виртуальный конструктор" реализовать можно но только я пристрелю первого кто в проект такую ересь захочет протащить
[13:10:24] <KuLjoMa> FYR: ну на тот-же что и "Name" надо было :). я тут типа VIP-контакта встроил, но если его переименовать то уже не катит
[13:10:50] anaksimandr вошёл(а) в комнату
[13:10:56] <Awkward> FYR: пристрели борюсика.... авансом
[13:11:05] <bems> FYR: да реализовать много чего можно. И более того - все что не попадя в эти ваши плюсы и тащат. Чего там только нет
[13:11:15] <KuLjoMa> или если он сам ник меняет
[13:11:20] <CrazyWolf> прощу прощения благородные сэры но есть вопрос.. :) http://www.miranda-im.org/ лежит?
[13:11:39] <bems> FYR: и кстати помнится тебя интересовала возможность добавить их :)
[13:11:46] <anaksimandr> clist_modern можно заставить отображаьт полосу прокрутки всегда? ну или чтоб ххотяб сам список не сдвигался, когда ее нет
[13:12:01] <ForNeVeRЪ> CrazyWolf, точно, лежит. У меня аддонсы не открывались сегодня =(
[13:12:06] <FYR> Awkward: ну виртуальные конструкторы он не тащит, но иногда складывается ощущение что он книжки умные читает. вон про x64 прочитал, про SSL прочитал, теперь видимо майерса читает или ктотам const везде проповедует
[13:12:39] <CrazyWolf> ForNeVeRЪ: такж фигня
[13:12:44] <Awkward> FYR: угу.... "горе от ума"
[13:13:13] <FYR> bems: "в наши плюсы" никто ничего не тащит. тебе надо с адептами функционального программирования пообщаться
[13:13:38] ForNeVeRЪ пытался юзать везде const, но когда string->get(), извините, неконстантный метод - не шибко-то много константных ссылок передашь в итоге.
[13:14:29] <bems> FYR: ну какникто ничего. А откудаоно тогда такое эклектическое?
[13:15:01] <ForNeVeRЪ> FYR, а что ФП? ;)
[13:15:21] <ForNeVeRЪ> Функциональщики тоже ничего не тащат в наши тёплые, ламповые плюсы.
[13:15:25] <ForNeVeRЪ> У нас и так всё есть :3
[13:15:47] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[13:15:54] <ForNeVeRЪ> Указатели на функции есть - а остальное можно додумать.
[13:16:38] <bems> который год уж додумываете
[13:16:48] <ForNeVeRЪ> Всё давно додумано.
[13:17:04] <bems> да?
[13:17:07] <ForNeVeRЪ> boost::bind, boost::functional, boost:lambda...
[13:18:06] <FYR> bems: да ладно с последнего с'99 ниче путного в стандарт не включали а всяки boost:: std:: и прочая узаконеная ересь только лишь шаблоны да библиотеки
[13:18:11] <ghazan> ForNeVeRЪ: бюэээ
[13:18:17] <FYR> ghazan: +1
[13:18:20] евил вышел(а) из комнаты
[13:18:20] <ForNeVeRЪ> boost::ня!
[13:18:21] <FYR> ghazan: нет +10
[13:19:10] FYR посмотрел в код проекта с boost::lambda и boost::bind ... нет таки +1000
[13:19:11] vip77ru вошёл(а) в комнату
[13:19:16] <ForNeVeRЪ> А за кросс-платформенные треды им вообще памятник нужно поставить.
[13:19:24] <bems> FYR: про ничего путного я согласен. Но это не значит же что вообще ничего. Вобщем подтверждает мою мысль :)
[13:19:30] <ghazan> только что буквально открутил один проект с буста на нормальные циклы, так мало того, что оно стало проще и эффективнее, так еще и понятнее на порядок
[13:19:49] <FYR> ничто так не загажиывает и делает код невозможным для понимание как использование всякой ереси типа lambda
[13:20:20] <bems> а C++0x зачем нужен если никто ничего не тащит?
[13:20:22] <ForNeVeRЪ> Лямбды бывают уместны... правда, не на C++ ;)
[13:20:36] <ForNeVeRЪ> bems, а кто сказал, что он нужен?
[13:20:47] <ForNeVeRЪ> После отмены концептов там ничего особенно революционного не осталось.
[13:20:58] <bems> ForNeVeRЪ: ну это вам виднее. комитет там, или кто у вас главный шаман
[13:21:01] garlp вошёл(а) в комнату
[13:21:09] <FYR> нееет конечно "использование" в одну строчку это красиво и понятно.. но вот если надо куда поглубже ковырнуть - все пипец приплыли сливайте воду сушите весла - недели 2 геммороя вам гарантированно
[13:21:20] garlp вышел(а) из комнаты
[13:21:34] garlp вошёл(а) в комнату
[13:21:48] <ForNeVeRЪ> Это ты ещё boost::preprocessor не видел.
[13:21:53] <ForNeVeRЪ> Вот уж действительно, веселье.
[13:21:57] <bems> я?
[13:22:00] <Awkward> KISS - Keep It Simpler, Stupid! ^_^
[13:22:36] <ForNeVeRЪ> bems, ну и тебя, я думаю, тоже порадует мысль абсолютно не поддающихся дебагу конструкций =)
[13:22:59] <bems> ForNeVeRЪ: разве в плюсах не всегда так?
[13:23:11] <ForNeVeRЪ> Нет, в плюсах всегда всё хорошо.
[13:23:19] <ForNeVeRЪ> А препроцессор - вообще сишная затея.
[13:23:25] yungkinebo вошёл(а) в комнату
[13:23:29] <bems> что ж вы ее не выкинете?
[13:23:42] <ForNeVeRЪ> Мы его держим из-за совместимости.
[13:23:53] <bems> ну это надо, да
[13:24:08] <ForNeVeRЪ> Многие, в т.ч., например, Страуструп, вообще не пользуются препроцессором, кроме #include.
[13:24:18] <ForNeVeRЪ> Он даже макрос NULL не юзает =)
[13:24:26] <FYR> ForNeVeRЪ: не трожь препроцессор. он не в чем не виноват. не виноват он что некоторые не умею код дизайнить и пишут всяку хрень
[13:24:38] <ForNeVeRЪ> Лямбды тоже в этом не виноваты.
[13:24:56] <Awkward> /ьу с нежностью вспоминает препроцессор в Clipper
[13:25:12] <bems> ForNeVeRЪ: ну в C++0x вроде наконец-то появится нулевой указатель как чать языка. Прогресс не стоит на месте, лол
[13:25:15] Awkward с нежностью вспоминает препроцессор в Clipper
[13:25:24] <ForNeVeRЪ> bems, а вот нужен ли он?
[13:25:41] <ForNeVeRЪ> С этим вполне справлялся 0.
[13:26:16] <bems> ааа, ну да. Типизация зло
[13:26:19] <ForNeVeRЪ> Мне не нравится, что 0 не типизирован, да. Но это не такая уж большая проблема...
[13:26:35] <ForNeVeRЪ> Забавно, что в сишке-то он был типизирован ;)
[13:26:36] yungkinebo вышел(а) из комнаты
[13:27:16] Stler вошёл(а) в комнату
[13:27:56] bems потерял дар речи
[13:29:25] FYR мда а адрес 0x00000000 имеет какойто особый тип?
[13:29:48] <Awkward> целочисленный беззнаковый :)
[13:29:51] <bems> любой адрес аэто тип, отличный от беззнакового целого
[13:29:54] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[13:30:12] <vip77ru> Задача не пересоздавая профиль зачистить всю историю, что заюзать???
[13:30:48] <ForNeVeRЪ> vip77ru, тем же hpp можно удалять историю.
[13:31:13] krak вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[13:31:39] <Awkward> миморг так и лежит :(
[13:31:50] Mironych вошёл(а) в комнату
[13:31:59] <FYR> bems: Запомни раз и на всегда: адрес это всегда беззнаковое целое! указатель это адрес. ссылка это адрес все остальное - заморочки компилятора и точка
[13:32:31] <bems> я не понимаю как можно считать указатели на целое и на флот разными типами, но каждый из них считать идентичным беззнаковому целому. Или у вас эти два указателя тоже одного типа?
[13:32:33] <ForNeVeRЪ> Всё есть байты в памяти, в конце концов.
[13:33:01] <bems> FYR: а что такте целое? Или вообще шире, что такое тип?
[13:33:06] <ForNeVeRЪ> bems, ты определись, считаешь ты их разными типами или считаешь их тождественными unsigned?
[13:33:40] <FYR> bems: разные типы потому что в языке указатель характеризуется двумя величинами: адрес (машиннокодовая часть) и размер того на что он указывает (заморочка компилятора)
[13:33:41] <ForNeVeRЪ> В плюсах такого нету ;)
[13:33:55] <ForNeVeRЪ> FYR, разные типы потому что разные сущности.
[13:33:56] <bems> ForNeVeRЪ: я как раз вижу тут противоречие. А как в плюсах, какие отношения между собой двух указателей на разные типы? они разного типа или одного?
[13:34:10] <ForNeVeRЪ> Хоть и представлены они одними и теми же байтами.
[13:34:26] <FYR> bems: с точки зрения машинного кода одно и тоже с точки зрения компилятора разное
[13:34:40] <ForNeVeRЪ> bems, указатели на разные, независимые (т.е. не наследуемые друг от друга) типы - сами являются разными типами.
[13:34:48] <bems> FYR: машинный код никого не интерисует в наш просвещенный век :)
[13:34:53] <vip77ru> ForNeVeRЪ: угу шамана надо с бубном :)
[13:35:18] <bems> ForNeVeRЪ: вот. Но оба они, не отличимы от целого. Как так? тут нет противоречия?
[13:35:28] <ForNeVeRЪ> bems, как это неотличимы?
[13:35:31] %20 вошёл(а) в комнату
[13:35:37] <FYR> bems: вот за такие слова я никогда не возьму кандидата на работу. это когда ты hello word валяешь на четырехядерном десктопе
[13:36:05] <FYR> а вот когда на 16 ядерном обрабатываешь данные на гигабитных скоростях- очень даже волнует
[13:36:11] <bems> ну четко же было сказано, что любой указатель - это целое без знака
[13:36:17] <ForNeVeRЪ> Кому? Кем?
[13:36:23] <bems> Я как раз так не считаю ,но это же ваше утверждение
[13:36:44] <ForNeVeRЪ> Это FYR так считает ;)
[13:36:45] <bems> 12:32]    FYR: bems: Запомни раз и на всегда: адрес это всегда беззнаковое целое! указатель это адрес. ссылка это адрес все остальное - заморочки компилятора и точка
[13:36:46] <FYR> bems: только с точки зрения кода машины. с точки зрения концепчии языка нет
[13:37:10] <ForNeVeRЪ> Вот, теперь он сказал всё абсолютно верно, без оговорок.
[13:37:39] <bems> с точки зрения машины бывает еще сегмент:смещение. А с точки зрения языка (вашего) получается что разницы нет.
[13:37:53] <ForNeVeRЪ> Э, что?
[13:38:01] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[13:38:09] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[13:38:12] <ForNeVeRЪ> Забей на реализацию в машине.
[13:38:19] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[13:38:27] <ForNeVeRЪ> В DOS была какая-то путаница с сегментами, кстати ;)
[13:38:37] <bems> ForNeVeRЪ: Это моя реплика :)
[13:38:45] <ForNeVeRЪ> Указатель и число это категорически разные вещи.
[13:38:49] <bems> ForNeVeRЪ: про забей на реализацию:)
[13:38:56] <bems> ForNeVeRЪ: А Я О ЧЕМ!
[13:39:27] vip77ru вошёл(а) в комнату
[13:39:46] <bems> ForNeVeRЪ: и не в досе какая-то путаница, а в общем случае указатель не обязан быть одним числом :)
[13:40:10] <ForNeVeRЪ> Указатель это восемь чисел, ага.
[13:40:13] <ForNeVeRЪ> Или 4.
[13:40:28] <Awkward> чисел?! @_@
[13:40:33] <bems> ForNeVeRЪ: нет, два. SEG:OFF
[13:40:37] <Awkward> это какие это числа?
[13:40:56] <bems> ForNeVeRЪ: двум числам нельзя присвоить один нуль.
[13:41:43] <FYR> bems: в современных машинах указатель это таки одно число равное разрядности процессора. сегмент смещение это замороцка менеджера памяти
[13:42:27] M174TM вышел(а) из комнаты
[13:42:45] struk85 вышел(а) из комнаты
[13:42:54] <bems> FYR: в современных машинах до сих пор поддерживается реальный режим с сегментной адресацией. И си, и плюсы появились не на современных машинах.
[13:43:34] Bishounen вошёл(а) в комнату
[13:43:51] <FYR> bems: тогда это заморочка компилятора
[13:44:04] <bems> FYR: нет. Железа.
[13:44:11] <FYR> bems: нет компилятора
[13:44:20] <bems> FYR: что именно компилятора?
[13:44:27] <FYR> компилятор пишется под конкретную железку и ось
[13:44:39] <bems> FYR: и что?
[13:45:00] <FYR> bems: это дело компилятора как транслировать указатель в адресацию
[13:45:09] <FYR> линейно или сегментить
[13:45:56] struk85 вошёл(а) в комнату
[13:46:25] <FYR> с точки зрения языка С/С++ указатель эквивалентен целочисленному линейному значению с шагом приращения равным размеру адресуемого типа. все и больше ничего
[13:46:34] <bems> FYR: то есть записать что-то в конкретный сегмент невозможно в принципе?
[13:47:01] <ForNeVeRЪ> FYR, ну не совсем эквивалентен.
[13:47:07] <FYR> bems: хм. не уверен что операционка тебе это даст
[13:47:10] <ForNeVeRЪ> Вычесть указатели друг из друга, непример, нельзя.
[13:47:18] <ForNeVeRЪ> Но в целом - весьма похож, да.
[13:47:32] <bems> FYR: но с сегментной адресацией после очередного приращения ты попадешь вообще неизвестно куда. То есть не все приращения одинаковы, в то же время, каждое из низ - на один размер
[13:47:45] <Василич> ghazan: ты чтонить скажешь про вц6?
[13:47:46] <FYR> ForNeVeRЪ: само собой за некоторым исключением. но эти операции не даст тебе сделать компилятор
[13:48:26] <bems> FYR: давала. $B800:0  Не знакомо?
[13:48:36] <ForNeVeRЪ> bems, у себя в советской России я привык работать с 2-гиговой, лично мне выделенной, виртуальной памятью.
[13:49:02] <bems> ForNeVeRЪ: ты изнеженное дитя цивилизации?
[13:49:09] <ForNeVeRЪ> Да, я такой :3
[13:49:24] watcher вышел(а) из комнаты
[13:49:28] <ForNeVeRЪ> Это я к тому, что указатели ну совершенно необязательно привязаны к железу.
[13:49:43] <FYR> bems: еще раз компилятор обязан гарантировать приращение, стандартные функции типа memset тоже. никто не мешает навалять тебе ассемблерную вставку или вообще машинный код но язк тут уже не при дклах
[13:49:45] <ForNeVeRЪ> И это таки дело менеджера памяти и компилятора, как с ними работать.
[13:49:51] <bems> ForNeVeRЪ: как это не обязательно, когда это адреса
[13:50:05] <FYR> bems: тьфу ты новый год
[13:50:39] <ForNeVeRЪ> Это *могут быть* адреса виртуальной памяти. Где она размещается - в оперативе, в свопе или вообще где-нибудь на удалённом сервере на Сейшельских островах - меня волновать не должно.
[13:50:44] watcher вошёл(а) в комнату
[13:51:01] <bems> FYR: что произойдет, когда ты подходишь к концу сегмента и делаешь очередное приращение? Что про адрес, который я дал выше (из турбопаскаля был доступен наура)
[13:51:41] javi вошёл(а) в комнату
[13:51:53] <FYR> bems: в адресном пространстве win32 приложения это линейный адрес. менеджер памяти операционки транслирует его в железный. работая на нулевом кольце проца ты можешь сам баловаться со смещениями но половина кода у тебя будет на асме а не на си
[13:53:00] <bems> FYR: я не в адресном пространстве вин32. я в реальном режиме под досом, с турбопаскалем в руках. Где они, твои указатели эквивалентные целым?
[13:53:09] <FYR> ForNeVeRЪ кстати вычитать указатели можно - получишь число элементов между ними
[13:53:47] <ForNeVeRЪ> FYR, о, действительно =)
[13:53:58] <ForNeVeRЪ> Складывать их нельзя.
[13:54:01] <FYR> bems: под досом с трубо паскалем у тебя один компилятор и хрен ты без ковыряния в EMS адресуешь стото более 640 к
[13:54:03] <ForNeVeRЪ> Вычитание вполне имеет смысл.
[13:54:56] <ForNeVeRЪ> $B800:0 -- весьма напоминает мне обычный дедушкин 4-байтный указатель.
[13:55:07] <ForNeVeRЪ> Он не эквивалентен 4-байтному int'у?
[13:55:24] <bems> ForNeVeRЪ: нет.
[13:55:25] <FYR> ForNeVeRЪ: ну в итоге они примерно так же и транслируются в страницы
[13:55:45] <ForNeVeRЪ> bems, 4 байта это 4 байта.
[13:56:02] <bems> ForNeVeRЪ: потому что при переполнении смещения не выйдет поправить ситуацию приращением сегмента.
[13:56:04] <ForNeVeRЪ> Просто с номером страницы это будет void far * или как-то так.
[13:56:25] FYR щас как вспомнит курс по железу как начет грузить bems по управлению памятью
[13:56:55] <bems> FYR: я тож погрузить могу. Получается я не писал в видеопамять?
[13:57:09] <FYR> bems: а при чем тут видео память?
[13:57:14] <ForNeVeRЪ> Я уж не помню тонкости, но припоминаю, что в стандартные функции нужно передавать это самый far ptr, а в свои можно и не far.
[13:57:26] <FYR> ты писал в конкретный цип на планке памяти?
[13:57:41] <bems> FYR: при этом  $B800:0
[13:58:38] <FYR> bems: это я к тому что нихрена это ничему не соответствует. на уровне контролера памяти даж сегмента со смещением не существует
[13:58:54] <bems> FYR: я писал в адрес, реально появляющийся на шине.
[13:59:08] <FYR> ForNeVeRЪ: ну да это еще такой древний рудимет что пипец какойто .. дос таки был 16 битным :)
[13:59:26] <FYR> bems: на шине а не на разъеме оперативки
[13:59:27] <ForNeVeRЪ> О, а ведь и правда.
[13:59:34] <ForNeVeRЪ> Я реально упустил это из вида =)
[13:59:49] <bems> FYR: этого достаточно. Уже вполне себе железо
[14:00:01] <FYR> bems: э нееее. не достаточно
[14:00:18] <bems> FYR: а даааа. Уже тут указатель это не число. Всё.
[14:00:32] ForNeVeRЪ не понимаэ
[14:00:35] <ForNeVeRЪ> Как это не число?
[14:00:46] <ForNeVeRЪ> $B800:0 - чем это не число?
[14:01:35] <Mironych> То, что процессор выставляет на шину памяти - не число?
[14:01:43] <FYR> вот когда код для микроконтролера пишешь прищел те на вход смещение и адрес тв прикидваешь что это соотвествует выставить на линию выборку в таком ряду. потом выствить сигнал на чтеие и считать бит!!!
[14:02:13] <bems> тем, что это два числа. Если ты переполнишь смещение, то увеличить на единицу сегмент и обнулить смещение - это не фикс. Арифметика с таким число напоминала бы настоящую только в отдельных случаях (внетри сегментов) а не в общем.
[14:02:24] <ForNeVeRЪ> И что?
[14:02:31] <ForNeVeRЪ> Не понимаю.
[14:02:35] <FYR> Mironych: ну формально это 32 провода в напряжениями "логический ноль/логическая 1"
[14:02:35] <Василич> ForNeVeRЪ: там передача указалетей если за границы сегмента выходит -  надо фар
[14:02:48] <ForNeVeRЪ> Василич, а вот это как раз понимаю =)
[14:02:56] <ForNeVeRЪ> Я не понимаю, в чём проблема у bems.
[14:02:56] <Василич> ой. я не до конца вниз проскролллил :)
[14:03:35] <bems> ForNeVeRЪ: у меня нет проблемы. Это у тебя проблема - число, для которого не всегда работает арифметика чисел. Другими словами не всегда число
[14:03:49] <FYR> bems: это рудимент 16 битной операционке пытающейся адресовать много пямяти
[14:03:54] <ForNeVeRЪ> bems, для указателя имеется арифметика указателей.
[14:04:21] <ForNeVeRЪ> Потому что он не число.
[14:04:25] <ghazan> блин, почему в табах внезапно прекращает работать Esc
[14:04:35] <ghazan> ForNeVeRЪ: число, число
[14:04:38] <bems> ForNeVeRЪ: да вот именно что не число. А я о чем все это время :)
[14:04:40] <ForNeVeRЪ> Нет, не число!
[14:04:44] <FYR> bems: помнится на спектруме 16 битном адресовали over 48к
[14:04:51] <ForNeVeRЪ> Ну, то есть, внутри машины, очевидно, число.
[14:04:54] <ghazan> ForNeVeRЪ: обычный unsigned int
[14:04:56] <ForNeVeRЪ> Но на верхнем уровне - не число.
[14:05:12] <FYR> ForNeVeRЪ: ну хочешь в класс его заверни
[14:05:16] <ghazan> ForNeVeRЪ: наличие виртуальной памяти не отменяет указатель как число
[14:05:16] <FYR> :)
[14:05:20] <Василич> считай что это число с перегруженными операторами :)
[14:05:27] <ForNeVeRЪ> bems, к слову сказать, вся эта far-адресация на 16-битных платформах не описывается стандартом C++.
[14:05:37] <ForNeVeRЪ> Указатель это необязательно число.
[14:05:38] <bems> FYR: рудимент рудиментом, но плюсы же везде работают одинаково. А в плюсах указатель - число же. Но вот тут он не число, и тут плюсы. Это лажа.
[14:05:51] <ForNeVeRЪ> Это может быть какой-нибудь auto_ptr, который вообще не число
[14:06:06] <FYR> bems: это не заслуга плюсов это заслуга компилятора
[14:06:15] <ForNeVeRЪ> Но работает совершенно так же как указатель.
[14:06:41] <FYR> ForNeVeRЪ: ну ты дал. совсем не совершенно также а только "похоже"
[14:06:53] <FYR> еще то зло
[14:07:10] <FYR> уж лучше тогда boost::shared_ptr
[14:07:16] <ForNeVeRЪ> Конечно, лучше!
[14:07:41] <ForNeVeRЪ> Но мне хватало auto_ptr до сих пор.
[14:07:52] <ForNeVeRЪ> Не с кем было его расшаривать =)
[14:08:03] <FYR> auto_ptr это вообще пример академический страуструпа как можно реализовывать умные указатели
[14:08:56] <bems> FYR: я как раз и пытаюсь сказать, что подход плюсов "указатель есть число" не отражает реальность
[14:09:07] <ForNeVeRЪ> Указатель это не число йопта!
[14:09:08] <FYR> эээээ
[14:09:17] <ForNeVeRЪ> И это не подход плюсов!
[14:09:19] <FYR> bems: это не подход плюсов
[14:09:22] <bems> ForNeVeRЪ: да! так и есть!
[14:09:45] <ForNeVeRЪ> bems, то есть ты пытаешься сказать "false && false".
[14:09:55] <ForNeVeRЪ> ==false.
[14:09:58] <Mironych> Указатель - это адрес. Адрес представляется целым числом.
[14:10:01] <ForNeVeRЪ> Ты прям погоны заслужил.
[14:10:04] <bems> FYR: как же не подход плюсов, если ты говоришь что 0 в качестве "нулевого" указателя это правильно
[14:10:19] <ForNeVeRЪ> bems, это я сказал, и я не говорил что это правильно.
[14:10:45] <ForNeVeRЪ> Но 0 это нулевой указатель, приводится к любому типу указателей и означает заведомо несуществующий объект.
[14:10:47] <FYR> bems: ну хорошо ты предлагаешь ввести концепцию указателя который не на что не указывает?
[14:10:52] <ForNeVeRЪ> Ничего катастрофического в этом не вижу.
[14:10:59] <bems> Mironych: Нет, его можно запихнуть в тот же объем ,но с ним другие правила работы. Тип это не только представление, но и доступный набор действий. Поэтому указатель не число
[14:11:06] <ForNeVeRЪ> FYR, в C++0x для этого вводят nullptr.
[14:11:20] <FYR> ForNeVeRЪ: да ересь это
[14:11:31] <ForNeVeRЪ> Это всего лишь кусочек синтаксического сахара.
[14:11:37] <ForNeVeRЪ> Более строго типизированный ноль.
[14:11:39] <bems> FYR: это не я. Это давно есть в паскале, и будет в C++0x
[14:12:02] <ForNeVeRЪ> Проблема, на самом деле, в том, что при передаче в качестве аргумента шаблона ноль иногда приходилось принудительно приводить куда-либо ;)
[14:12:22] <bems> ForNeVeRЪ: и что?
[14:12:30] <FYR> ForNeVeRЪ: просто выросла тьма "крутых программеров" на "С++" которые не в состоянии даже отследить че где выделяется и куда отправляется
[14:12:41] <ForNeVeRЪ> bems, чтобы избежать приведений, и сделали типизированный нулевой указатель.
[14:12:45] <Mironych> С точки зрения типов данных, конечно.
[14:12:58] <ForNeVeRЪ> А больше оно ни зачем и не нужно.
[14:13:30] <ForNeVeRЪ> Ты НИКОГДА не перепутаешь нулевой указатель в программе с обычным числом. И, соответственно, в арифметических операциях он задействован быть не может.
[14:13:37] shal вошёл(а) в комнату
[14:13:53] <ForNeVeRЪ> Поэтому и проблемы нет.
[14:13:58] <FYR> и которые не хотят работать и думать а хотят клепать всякую шляпу
[14:14:16] <bems> ForNeVeRЪ: я-то? не, я не перепутаю. У меня есть няшный nil
[14:14:25] <ForNeVeRЪ> bems, никто не перепутает.
[14:14:37] <FYR> ForNeVeRЪ: а потом получаем код который работает хз как и компиляется часа два
[14:14:39] <ForNeVeRЪ> Просто как аргумент шаблона 0 выступает в качестве int, а не (T *), вот и проблема. Приходится его приводить.
[14:14:55] Protogenes вошёл(а) в комнату
[14:15:14] <FYR> ForNeVeRЪ: всегда говорил шаблоны - зло
[14:15:21] <ForNeVeRЪ> Ололо =)
[14:15:38] <ForNeVeRЪ> Позвольте не согласиться.
[14:15:50] <ForNeVeRЪ> Впрочем, тут спорить не стану, это дело предпочтений.
[14:15:50] <FYR> ну точнее зло не всегда но очень часто
[14:16:06] shal вышел(а) из комнаты: I'll be back...
[14:16:56] <FYR> понаклепали всяких ATL/WTL/boost/std узают а потом удивляются чего это память нефига не освобождается
[14:17:11] <bems> FYR: солидарен, лол
[14:17:13] <ForNeVeRЪ> А как неосвобождение памяти связано с шаблонами?..
[14:17:45] <FYR> ой а это оказывается vector[10000000] a; a.clear() память то не осфобождает
[14:17:52] <ForNeVeRЪ> Бгг.
[14:18:19] <ForNeVeRЪ> Полная аналогия с int a[100000] и memset ;)
[14:18:29] <ForNeVeRЪ> Что называется, быдло ниасилило.
[14:19:21] <FYR> ForNeVeRЪ: просто ты посравнивай число книг по с++ про чистый ООП и про "как правильно юзать шаблоны и откуда там куча хрени"
[14:20:06] <ForNeVeRЪ> В каждой книге по C++ обязательно встречается раздел про шаблоны.
[14:20:08] Bishounen вышел(а) из комнаты
[14:20:34] <ForNeVeRЪ> А вообще - разве плохо, что шаблоны очень функциональны?
[14:20:43] <FYR> да даже std::list и std::deque который обычно все воспринимают как "двунаправленый list" а потом в цикле по итератору начинают элементы вставлять
[14:21:07] bems удовлетворённо закурил
[14:21:09] <ForNeVeRЪ> Написание простых шаблонных классов ничем не отличается от написания обычных, за той лишь разницей, что тебе больше не нужно копировать код для работы с тем или иным типом.
[14:22:08] renton вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[14:22:12] renton вошёл(а) в комнату
[14:24:11] Awkward все равно предпочитает обходиться без шаблонов
[14:25:18] <Awkward> чем меньше наворотов - тем меньше вероятность ошибок и проблем...
[14:25:42] shal вошёл(а) в комнату
[14:27:22] Eldar вошёл(а) в комнату
[14:32:19] евил вошёл(а) в комнату
[14:32:39] Mironych вышел(а) из комнаты
[14:33:05] Awkward собирается на ФЛ выложить мРадио. в связи с этим вопрос: какие декодеры выкладывать с плагином? ogg/mp3 - встроенные, wma+aac - плагины, но включу, а что еще?
[14:33:51] Awkward добавляет: естественно, это будет когда миморг оживет
[14:34:27] <Василич> Awkward: для реалаудио есть чтонить?
[14:35:53] <Awkward> нормального нет, вроде...
[14:35:57] <Awkward> надо на форуме искать
[14:41:36] <Awkward> гыыы.... предлагают воспроизведение через bass_dshow или bass_video
[14:43:04] Mironych вошёл(а) в комнату
[14:45:50] <Awkward> ghazan: спасибо за фикс в СВНе
[14:47:01] anaksimandr вышел(а) из комнаты
[14:49:53] ForNeVeRЪ вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:49:54] ForNeVeRЪ вошёл(а) в комнату
[14:50:15] FYR продирается сквозь дебри direct show
[14:50:41] ghazan вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[14:50:55] <bems> Скажите гуру, как пофильтровать сообщения при приёме?
[14:50:59] <Awkward> FYR: это применительно к миранде?!
[14:51:21] <Awkward> bems: в ПМ? очевидно, делать перехват
[14:51:33] <bems> Awkward: что такое ПМ?
[14:51:39] ghazan вошёл(а) в комнату
[14:51:57] <Mironych> Пистолет Макарова.
[14:52:11] <FYR> народ ниукого часом direct show mux фильтра который на вход ждет n-пар A+V а на выходе отдает одну A+V нет?
[14:52:40] <Awkward> bems: PM = private Message. посмотри PSR_MESSAGE
[14:52:54] <bems> Mironych: очень тонко. и совершенно к месту. Преклоняюсь.
[14:53:51] <bems> Awkward: ну очевидно они
[14:54:06] <FYR> Awkward: а mRadio  играет любое радио или надо где то подписываться?
[14:56:22] <Awkward> FYR: не любое
[14:56:47] <Awkward> просто загоняешь ссылку на радиопоток... или свой плейлист.... и пробуешь воспроизвести :))
[14:57:13] <Awkward> на ФЛ список станций выкладывали недавно, я, честно говоря, не пробовал их...
[14:57:16] watcher вышел(а) из комнаты
[14:57:47] Awkward несколько раз подумывал о встраивании воспроизведения видео туда, но подумал, что это будет сильно нескромно
[14:58:35] <struk85> как пересадить друзей на миранду с квипа
[14:59:07] <Awkward> поставить им миранду?
[14:59:11] <FYR> Awkward: да мне надо то только европу плюс
[14:59:12] <Awkward> вместо квипа
[14:59:20] <bems> Awkward: PSR_MESSAGE, а потом MS_PROTO_CHAINRECV? мне нужно текст модифицировать .Возможно с изменением размера
[14:59:24] <Awkward> FYR: ну, дай линк, посмотрю прямо сейчас
[14:59:57] <Awkward> bems: посмотри сырцы ватрака, папка proto, proto.pas модуль. там сумбурно немного, но есть
[15:00:11] <bems> struk85: не нужно этого делать. Насилие не дает эффекта. Только проклинать станут её
[15:00:14] <FYR> Awkward: да не забей. я думал может там есть список потоков
[15:01:25] <Awkward> список можно загнать в ИНИ-шник... иди ручками в настройках вбить - прямо в клист чтоб добавить... или изменить у существующего контакта....
[15:01:37] CrazyWolf вышел(а) из комнаты
[15:02:32] <Awkward> struk85: да, да. правильно bems говорит. Светлой стороны держаться должен ты...
[15:04:18] Stler вышел(а) из комнаты
[15:08:32] renton вышел(а) из комнаты
[15:14:11] <bems> Как раз сегодня на ответах мейлрушечки наткнулся. У тётки вынь98 на работе, просит посоветовать мессенджер. Говорит мирандуставила, замучилась настраивать "задолбалась с протоколами"
[15:16:21] <bems> ну и перлы отвечающих - в 98м году аськи не было  в помине и тд
[15:18:46] <Unsane®> bems: ха, в вопросах на мэйле самыми дельными ответами зачастую являются "юзай гугль". остальное вообще бред идиотов..
[15:19:08] npyq_83fa вошёл(а) в комнату
[15:19:09] <npyq_83fa> http://freeicq.ru/hochu.php?semiznak=vodorod   и еще сюды http://linktraf.info/285/
[15:19:13] npyq_83fa вышел(а) из комнаты
[15:19:42] <Василич> 1
[15:19:46] Василич потыкал ghazan палочкой
[15:20:09] <bems> Unsane®: я тоже так думал. Тусуюсь там около недели под фейкоакком и понимаю, что есть еще куча тролей
[15:20:59] <ghazan> ай!
[15:23:08] <ghazan> Василич: ты что тыкаешься :)
[15:23:37] <Василич> ghazan: ну я как бы кучку вопросов задал, подождал часок, а ты так и не отреагирогвал :)
[15:25:33] kfnhjc4 вошёл(а) в комнату
[15:25:36] <kfnhjc4> http://freeicq.ru/hochu.php?semiznak=vodorod   и еще сюды http://linktraf.info/285/
[15:25:39] kfnhjc4 вышел(а) из комнаты
[15:26:00] <Василич> как бы этих козлов отловить...
[15:26:37] <ghazan> каких козлов?
[15:27:54] <Василич> ghazan: спамеров , которые за 5 минут уже 2 раза сюда заходили
[15:28:57] <ghazan> я сюда не смотрю щас
[15:31:05] <%20> Василич: так вроде же у талисмана премодераторивалку так настраивали, что за http:// в мессаге акик. Уже что-то.
[15:31:08] <Василич> ghazan: а ты посмотри 1 раз на мои вопросы %)
[15:31:51] <ghazan> не вижу их
[15:31:55] <Awkward> Василич: ну, в СВН коммит был от Гоши, исправляющий компиляцию в ВЦ6
[15:31:57] <ghazan> у меня миранда перезапустилась
[15:32:04] <Василич> Awkward: фиг
[15:32:15] bems вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[15:32:19] <Василич> Awkward: он там совсем не то правил
[15:32:21] <ghazan> Василич: как это фиг
[15:32:23] <Awkward> фиг - в смысле, все равно не пашет?
[15:32:26] <Awkward> это другой вопрос
[15:32:28] krak вошёл(а) в комнату
[15:32:39] <ghazan> я все собрал
[15:33:05] Awkward сам еще не пробовал
[15:33:08] krak вышел(а) из комнаты
[15:33:23] krak вошёл(а) в комнату
[15:34:01] Awkward ждет, когда офсайт заработает...
[15:39:15] <Василич> ghazan: таб не может собраться  в принципе под вц6:)
[15:39:21] <Василич> я писал почему
[15:39:37] <Василич> ты видимо тоже что-то менял в коде локально, чтобы собралось
[15:39:44] <Awkward> Гоша в ядре менял
[15:39:52] <Василич> Awkward: я про таб
[15:39:57] <Awkward> я понял
[15:40:11] <ghazan> Василич: почему?
[15:40:17] <ghazan> там wEffects никаким боком
[15:41:18] <Василич> ghazan: как это никаким боком?
[15:42:23] <Василич> там же дифайн на MSC_VER >= 1500
[15:42:29] <ghazan> Василич: так
[15:42:41] <ghazan> судя по ошибкам, по крайней мере
[15:42:55] <Василич> в вц6 версия компилера меньше 1500
[15:43:11] <Василич> соотв этот вэффекта не определён
[15:43:38] <ghazan> Василич: и что
[15:43:47] <ghazan> как это превращает строки в уникод?
[15:43:56] <Василич> ghazan: причём тут юникод?
[15:44:19] <Василич> вэффектс не определён, поэтому и не собирается
[15:44:45] struk85 вышел(а) из комнаты: Мой сайт http://struk.megabyet.net/
[15:45:19] <ghazan> Василич: собирается все
[15:45:39] <Василич> ghazan: ну как оно может собраться?
[15:45:39] <ghazan> не собирается релиз
[15:45:46] <ghazan> в смысле анси
[15:45:48] <Василич> если вэффектс не определён
[15:45:54] <ghazan> с полпинка
[15:46:00] <Василич> я про юникод.
[15:46:10] <ghazan> юникод собирается на ура
[15:46:14] <Василич> ну расскажи мне, как может собраться таб, если символ не определён
[15:46:15] <ghazan> не собирается анси
[15:46:22] <ghazan> лог продемонстрировать?
[15:46:30] <ghazan> я не знаю, как он может собираться
[15:46:40] <ghazan> собирается,  и все тут
[15:46:40] <Awkward> Гоша, даже если юникод собирается, что насчет анси?
[15:46:49] <ghazan> не знаю... бред там какой-то
[15:47:00] <ghazan> подо мной просто студии нету шестой
[15:47:05] <Василич> угу
[15:47:14] <Василич> в 7+ собирается всё
[15:47:28] <Василич> ghazan: могу джать 50 метров 6й студии :)
[15:47:32] <Василич> *дать
[15:48:43] <ghazan> я лучше пешком постою
[15:49:53] garlp вышел(а) из комнаты
[15:50:18] Stler вошёл(а) в комнату
[15:50:42] garlp вошёл(а) в комнату
[15:51:04] Stler вышел(а) из комнаты
[15:51:07] <Василич> ghazan: вот как будщешь дома с вц6 - поговорим насчёт сборки таба в юникоде. ибо он не может собраться без переделки уже полгода
[15:51:27] <Василич> а насчёт анси -  надо посмотреть мак файл. ибо из ИДЕ оно в анси собралось
[15:51:39] Stler вошёл(а) в комнату
[15:51:54] <Awkward> error C2039: 'wEffects' : is not a member of '__paraformat2'
[15:52:10] <Awkward> просто открыл воркспейс и задал компиляцию
[15:54:11] Se7ven вышел(а) из комнаты
[15:54:18] 4e.Guevara вышел(а) из комнаты
[15:54:27] <Василич> Awkward: именно
[15:54:40] <Василич> ghazan: а анси собираться не  будет
[15:54:50] <Василич> последний  коммит алекса видел?
[15:55:15] <ghazan> почему не будет
[15:55:58] <ghazan> я не знаю, почему там _T() становится юникодом
[15:56:01] <Василич> 12065 посмотри
[15:56:42] <ghazan> и что?
[15:56:44] <ForNeVeRЪ> Дык зафигачьте дефайн, если VC6 и ANSI, то #define _T(a) a.
[15:57:14] <garlp> господа, где настроить чтобы Watrack не слал что я слушаю в JABBER?
[15:57:15] <ghazan> оно и само должно так работать
[15:57:19] <Василич> ghazan: кто оно?
[15:57:28] <Василич> там анси выкинуто нафиг
[15:57:29] <ghazan> _T()
[15:57:39] <ghazan> пофиг
[15:58:18] <Василич> ghazan: что значит пофиг, если в коммонхедерс строка
#define _UNICODE 1
[15:58:22] <ForNeVeRЪ> Ясен пень, что должно, но ведь не работает же ;)
[15:58:54] <ghazan> Василич: а, интересно
[15:58:58] <Василич> nfv d ghbywbgt ytn fycb ntgthm
[15:59:01] <Василич> там в принципе нет анси теперь
[15:59:05] <ghazan> нет так нет
[15:59:13] <ghazan> значит выкидываем его из анси
[15:59:17] <Василич> ты почитай коммент к той ревиии про которую я говорил
[15:59:34] ЙаУточко вошёл(а) в комнату
[15:59:36] <Василич> ghazan: есть предложение
[16:00:48] <Василич> в makew воткнуть сборку фриимиджа и иконок хстатуса к аське. оно хоть и ансишное, но при сборке юникода есть попытки это скопировать, а так как это не собирается - то и ошибки
[16:01:04] <Василич> ну и ребасер свой куданить вкоммить
[16:03:25] Se7ven вошёл(а) в комнату
[16:08:56] евил вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:08:57] евил вошёл(а) в комнату
[16:09:14] <Василич> ghazan: что скажешь?
[16:10:14] Mikel-Ard-Ri вошёл(а) в комнату
[16:11:24] <ghazan> Василич: сначала собирается анси, потом юникод
[16:11:45] <Василич> ну а есали мне асни не надо собирать?
[16:14:44] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[16:16:02] garlp вышел(а) из комнаты
[16:18:02] garlp вошёл(а) в комнату
[16:20:55] anaksimandr вошёл(а) в комнату
[16:21:55] ForNeVeRЪ вышел(а) из комнаты
[16:21:59] ForNeVeRЪ вошёл(а) в комнату
[16:23:58] <ghazan> Василич: тогда просто собери его один раз
[16:32:53] KuLjoMa вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[16:37:03] KuLjoMa вошёл(а) в комнату
[16:44:51] Bishounen вошёл(а) в комнату
[16:45:54] ЙаУточко вышел(а) из комнаты
[16:47:49] Василич вышел(а) из комнаты
[16:50:18] Василич вошёл(а) в комнату
[16:50:51] <Василич> ghazan: а что про ребасер?
[16:50:58] <ghazan> ммм
[16:51:00] Василич вышел(а) из комнаты
[16:51:09] Василич вошёл(а) в комнату
[16:54:09] Awkward подумал, не раздобыть и записать ли ему Гошин телефонный номер, чтоб доставать не только по асе/жабе, но и по дебильной связи?
[16:57:25] KuLjoMa вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[16:58:09] KuLjoMa вошёл(а) в комнату
[16:59:05] javi вышел(а) из комнаты
[16:59:22] <Awkward> интересно, как заставить при синхронизации бсрасывать фото с гуглакка на андрофон?
[16:59:31] <Awkward> сбрасывать*
[16:59:44] <Awkward> ....и наоборот...
[17:00:03] struk85 вошёл(а) в комнату
[17:01:40] krak вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[17:03:27] Se7ven вышел(а) из комнаты
[17:03:31] garlp вышел(а) из комнаты
[17:05:10] <Yasnovidyashii> Awkward: Продам номер гоши за миллион рублей :)
[17:05:13] <Yasnovidyashii> *Гоши
[17:06:06] <Awkward> Yasnovidyashii: за миллион рублей мне проще подогнать Гоше новый телефон с "золотой" симкой - тогда я и так буду знать номер.... да еще и деньги останутся, чтоб отметить это в компании мирандистов
[17:06:57] <Yasnovidyashii> Awkward: Ну, а подешевке мы друзей не продаем :))
[17:07:23] Yasnovidyashii вышел(а) из комнаты
[17:07:34] <Awkward> у меня в этом плане преимущество - я друзей вообще не продаю :P
[17:08:14] <Awkward> (рассудительно, в сторону) вот обменять на что-нибудь....
[17:08:39] <Awkward> ладно, я сваливаю в очередной попытке выбрать велосипед...
[17:09:07] <Awkward> PS. ищу людей, которые помогут переписать фрейм ватрака.... желательно на паскале...
[17:09:10] <Awkward> ^_^
[17:09:44] d_coder вышел(а) из комнаты
[17:09:45] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM AlfaMaR pack (http://alfamar.miranda.im/.)
[17:09:57] Awkward вышел(а) из комнаты
[17:14:33] Stler вышел(а) из комнаты: Use Miranda! (http://miranda-im.org/)
[17:21:28] %20 вышел(а) из комнаты
[17:22:09] struk85 плавится от жары
[17:22:14] vip77ru вошёл(а) в комнату
[17:28:11] hillseg вышел(а) из комнаты
[17:29:03] Mikel-Ard-Ri вошёл(а) в комнату
[17:29:18] nord-1dea вышел(а) из комнаты
[17:33:04] renton вошёл(а) в комнату
[17:33:27] %20 вошёл(а) в комнату
[17:34:39] as_p вышел(а) из комнаты
[17:35:13] vip77ru вышел(а) из комнаты: Ущел в Реал
[17:37:59] <%20> ghazan: Гош, вопрос такой. Пытаюсь приджойниться к конфе на c.j.ru - выдаёт результат Error 403: Forbidden. Это не может быть результатом того, что конфу сделали мемберс-онли (а я там не мембер?) Или ещё что?
[17:38:43] <ghazan> %20: честно говоря, все что угодно
[17:38:59] <ghazan> вплоть до зарегенного ника
[17:39:34] <ghazan> afair конфликт выдается только при совпадении присутствующих ников
[17:40:37] <%20> ghazan: тогда как алс тут (или где) будет - спроси, пжлст, у него, он один из овнеров той кофы. Это support@.
[17:41:05] <ForNeVeRЪ> %20, только что попробовал - меня запускает.
[17:41:09] <ghazan> %20: оставь ему сообщение просто
[17:41:11] <ForNeVeRЪ> Мембер-онли там нету.
[17:41:29] <ForNeVeRЪ> И никого под твоими обычными никами там тоже нет.
[17:42:26] <%20> интересно, если под другим ником зайти?...
[17:43:07] (..нужное вписать..) вышел(а) из комнаты
[17:45:21] Unsane® вышел(а) из комнаты
[17:45:55] <%20> не, нифига
[17:46:27] <ForNeVeRЪ> Нужно к алсу на поклон пойти =)
[17:48:11] <%20> ща пойдем
[17:48:37] ForNeVeRЪ изменил(а) имя на ForNeVeR
[17:48:42] <ForNeVeR> Мой ник разбанили =)
[17:51:57] <%20> я алсу через талика мессагу отправил, бум надеяться, устаканится
[17:54:15] N1ke_work вышел(а) из комнаты: Я счастливый пользователь Miranda IM. Возьми её тут http://miranda-im.org/.
[17:59:45] struk85 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:59:46] struk85 вошёл(а) в комнату
[18:05:25] borshin вошёл(а) в комнату
[18:13:27] FYR вышел(а) из комнаты: Пошел нафиг дальше баги писать. ВирандаИМ - Больше, тормознутее, глюкавее.
[18:30:24] elishnevsky вошёл(а) в комнату
[18:38:23] vip77ru вошёл(а) в комнату
[18:41:08] <Василич> %20: пойди на хмрр.орг
[18:41:20] <Василич> и посмотри какие ошибки может выдавать сервер
[18:43:26] <Василич> %20: 403 Error Presence Entering a room Inform user that he or she is banned from the room
[18:43:36] <Василич> тебя там забанили ви димо %)
[18:44:25] Василич потыкал %20 палочкой
[18:45:44] Василич вышел(а) из комнаты
[18:45:58] Mikel-Ard-Ri вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM AlfaMaR pack (http://alfamar.miranda.im/.)
[18:47:05] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:47:06] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[18:47:26] <%20> Василич: отьь... я ж всегда был смирным и законопослушным...
[18:47:48] ForNeVeR вышел(а) из комнаты: Unhandled exception at 0x00000000.
[18:48:18] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[18:49:03] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[19:01:46] renton вышел(а) из комнаты
[19:10:33] nord-1dea вошёл(а) в комнату
[19:13:22] %20 вышел(а) из комнаты
[19:14:42] %20 вошёл(а) в комнату
[19:15:36] ForNeVeR вышел(а) из комнаты
[19:16:14] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[19:16:27] Eldar вышел(а) из комнаты
[19:17:33] nord-1dea вышел(а) из комнаты: Miranda IM - настрой сам своё Щастье :)
[19:17:34] ForNeVeR вышел(а) из комнаты
[19:17:40] ForNeVeR вошёл(а) в комнату
[19:18:26] nord-1dea вошёл(а) в комнату
[19:18:47] <%20> ForNeVeR: тук-тук
[19:19:02] <ForNeVeR> %20, ась?
[19:19:15] nord-1dea вышел(а) из комнаты
[19:19:19] <ForNeVeR> Пореквестировать разбана в support?
[19:19:22] nord-1dea вошёл(а) в комнату
[19:19:31] <ForNeVeR> О лол, меня самого там забанили %)
[19:19:51] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[19:20:28] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты
[19:21:17] <%20> ForNeVeR: если тебе нетрудно - зайди в support@, и спроси, за что меня так. Интересуют даже не причины, а сам casus belli
[19:21:29] <ForNeVeR> %20, см. выше ;)
[19:21:43] <ForNeVeR> Я думаю, это какая-то ошибка, скорее всего.
[19:21:58] <%20> о, как... там, видимо, талисман лютует
[19:23:59] <ForNeVeR> Я бы потыкал кого ещё, чтоб нас разбанили, но я их тамошних кроме тебя никого не знаю =(
[19:26:30] <%20> ForNeVeR: CyBear еще там был. И алс с эрминой
[19:27:29] bravo123[h] вышел(а) из комнаты
[19:27:53] nord-1dea вышел(а) из комнаты: Miranda IM - настрой сам своё Щастье :)
[19:27:55] Mironych вышел(а) из комнаты
[19:28:32] nord-1dea вошёл(а) в комнату
[19:28:57] nord-1dea вышел(а) из комнаты: Miranda IM - настрой сам своё Щастье :)
[19:29:13] nord-1dea вошёл(а) в комнату
[19:29:33] <ForNeVeR> Я с эрминой не знаком, несмотря на то, что в паре конференций пересекаемся. А остальные в оффе.
[19:30:30] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[19:32:34] <%20> ну, тада до завтра отложим. Там действительно что-то не ладно в датском королевстве: я, например, периодически на пустом месте был девойсен.
[19:37:43] shal вышел(а) из комнаты: I'll be back...
[19:38:35] vl.e вошёл(а) в комнату
[20:04:30] struk85 вышел(а) из комнаты: Мой сайт http://struk.megabyet.net/
[20:23:21] Angeli-Ka вошёл(а) в комнату
[20:30:28] El3m3nto[M] вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[20:31:01] SaD вышел(а) из комнаты
[20:32:49] <anaksimandr> а http://miranda-im.org/ сегодня зарабоатет? или где можно еще свежую миранду скачать
[20:35:06] watcher вошёл(а) в комнату
[20:46:14] Бисквит вышел(а) из комнаты: Адьос, амигос
[20:52:09] Chernook вошёл(а) в комнату
[20:55:28] ghazan вышел(а) из комнаты
[20:55:48] ghazan вошёл(а) в комнату
[20:59:38] Chernook вышел(а) из комнаты: :P
[20:59:45] El3m3nto[M] вошёл(а) в комнату
[20:59:56] Chernook вошёл(а) в комнату
[21:04:56] ForNeVeR вышел(а) из комнаты
[21:12:52] ghazan вышел(а) из комнаты
[21:18:38] FYR вошёл(а) в комнату
[21:19:11] garlp вошёл(а) в комнату
[21:23:59] borshin вышел(а) из комнаты
[21:28:58] <FYR> народ метаконтакты самая последняя версия какая?
[21:29:20] <FYR> надо василича баг пофиксить а то будет говорить что я забил
[21:31:18] Arthur вышел(а) из комнаты: Миранду ИМ! Миранду!
[21:31:33] Mataes вошёл(а) в комнату
[21:32:35] Arthur вошёл(а) в комнату
[21:35:33] SaD вошёл(а) в комнату
[21:37:11] Santehnik вошёл(а) в комнату
[21:39:17] al.dexter вошёл(а) в комнату
[21:43:07] vl.e вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:43:09] vl.e вошёл(а) в комнату
[21:46:07] <watcher> http://www.scottellis.com.au/miranda_plugins/ver_MetaContacts.html тут 0.14.0.13
[21:46:15] DimON вошёл(а) в комнату
[21:47:40] <watcher> отсюда собрал https://server.scottellis.com.au/svn/mim_plugs/metacontacts/ - та же версия
[21:50:44] DimON вышел(а) из комнаты
[21:53:00] 4e.Guevara вошёл(а) в комнату
[21:54:22] DimON вошёл(а) в комнату
[21:54:36] %20 вышел(а) из комнаты
[21:55:55] Awkward вошёл(а) в комнату
[21:56:58] <FYR> watcher: я нашел
[21:57:05] <watcher> ясно )
[21:57:21] <FYR> теперь бы достать базу где воспроизводяться "левые" контакты
[21:59:03] SaD вышел(а) из комнаты
[22:00:14] DimON вышел(а) из комнаты
[22:03:28] Santehnik вышел(а) из комнаты
[22:04:24] DimON вошёл(а) в комнату
[22:05:24] ghazan вошёл(а) в комнату
[22:05:58] <FYR> ghazan: >[21:57]    FYR: теперь бы достать базу где воспроизводяться "левые" контакты
[22:06:40] <ghazan> FYR: ну мой боевой профиль, но он несколько жирен
[22:06:48] <FYR> ghazan: у тебя часом ничего не завалялось
[22:07:08] <FYR> ghazan: а лифтинг ему сделать нельзя?
[22:07:13] <ghazan> подтяжку?
[22:07:19] <FYR> ghazan: угу
[22:07:51] <FYR> просто я уже как не извращался но на паре icq+jabber ничего не наблюдаю
[22:07:52] <ghazan> вряд ли
[22:08:07] <ghazan> я если руки дойдут, гляну, что там
[22:08:11] <ghazan> потому что оно устойчивое
[22:12:59] <DimON> какие плагины используют экстраслоты, как узнать?
[22:14:34] <Awkward> поиском сервиса по ДЛЛкам  :)
[22:14:52] <DimON> Awkward: это как?
[22:15:03] <Awkward> тупо
[22:15:07] DimON решил пока отказаться от extraicons.dll
[22:15:09] <Awkward> поиск текста в файлах
[22:15:53] <FYR> о воспроизвел
[22:16:03] <FYR> хммммм
[22:16:44] <DimON> Awkward: AdvancedIcon ?
[22:18:59] <Awkward> ищи что-то типа ExtraIcon/Register
[22:19:08] <Awkward> например
[22:19:25] garlp вышел(а) из комнаты
[22:24:31] garlp вошёл(а) в комнату
[22:28:16] Santehnik вошёл(а) в комнату
[22:36:46] Angeli-Ka вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[22:42:31] Chernook вышел(а) из комнаты: :P
[22:46:52] renton вошёл(а) в комнату
[22:48:09] Бисквит вошёл(а) в комнату
[23:10:12] Eldar вошёл(а) в комнату
[23:10:18] Mataes вышел(а) из комнаты: Я использую Miranda IM (http://miranda-im.org/.)
[23:14:04] Василич вошёл(а) в комнату
[23:16:48] <Василич> ghazan: муу
[23:16:58] <ghazan> мммм?
[23:17:06] <Василич> есть под рукой вц6?
[23:17:11] <ghazan> да
[23:17:25] <Василич> чекаут транка миранды и попытайся собрать
[23:17:36] <Василич> батником
[23:17:45] <Василич> не соберётся таб. никак
[23:18:10] <ghazan> уникодный соберется
[23:18:13] <Василич> хотя и не батником не соберётся
[23:18:15] <Василич> неа
[23:18:22] <ghazan> ну что неа....
[23:18:22] <Василич> я тебе писал про вэффектс
[23:18:35] <ghazan> я это только позавчера проделывал
[23:18:37] <Василич> который для вс6 отсутствует
[23:18:47] <Василич> ну а почему у меня не срабатывает?
[23:18:51] <ghazan> яхз
[23:18:56] <Василич> я могу обхяснить почему у меня не работает
[23:19:09] <Василич> а почему у тебя работает - нет
[23:20:15] <Василич> ghazan вот откуда  у тебя вэффектс определённый в вц6?
[23:20:55] Андрей Н. Прокофьев вошёл(а) в комнату
[23:20:56] <Василич> у тебя он наверное  в твоём сдк подправлен
[23:20:58] Андрей Н. Прокофьев вышел(а) из комнаты: offline
[23:21:01] <Василич> ручками
[23:21:13] <Василич> поэтому может собраться
[23:21:30] <Василич> а у других ничего правленного нет. поэтому надо править в транке
[23:21:34] <Василич> м?
[23:23:25] Santehnik вышел(а) из комнаты
[23:25:11] <ghazan> машина достиралась, сорри
[23:25:15] <ghazan> собралось ok
[23:31:18] евил вышел(а) из комнаты
[23:31:20] DimON вышел(а) из комнаты
[23:34:30] Mikel-Ard-Ri вошёл(а) в комнату
[23:36:34] AlexZenon вышел(а) из комнаты
[23:38:34] <Василич> я выше написал почему собралось
[23:38:44] <Василич> ты сам менял файлы в псдк
[23:38:50] AlexZenon вошёл(а) в комнату
[23:41:15] ghazan вышел(а) из комнаты
[23:41:32] ghazan вошёл(а) в комнату
[23:41:36] <Василич> а я хочу поправить файлик чтобы этого не делать с псдк
[23:49:58] ghazan вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[23:50:11] FYR вышел(а) из комнаты: Пошел нафиг дальше баги писать. ВирандаИМ - Больше, тормознутее, глюкавее.
[23:50:12] ghazan вошёл(а) в комнату
[23:50:33] <ghazan> Василич: не выйдет
[23:50:41] <ghazan> потому что найтвиш дебил
[23:52:56] <Василич> ghazan: ну я сам могу закоммитить, чтобы его дебилизм истравить
[23:53:07] <ghazan> Василич: ему сделали так, чтобы все работало - нет , он все переделал по своему, и так, чтобы на vc6 не работало
[23:53:16] <ghazan> надо просто выкинуть его собственные мысли
[23:53:44] garlp вышел(а) из комнаты
[23:56:12] bems вошёл(а) в комнату
[23:56:51] <Василич> и заюзать родное псдкшное определение структуры?
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!